Геометрия снаряженных патронов

[Androsh]

Используя снаряженные патроны при их отстреле в тире или на стрельбищах часто приходится заряжать ружье по одному патрону, поочередно забрасывая в патронник.
Некоторые патроны просто тупо не лезут в окно подствольного магазина. Не могу понять причины, при снаряжении гильзы осматриваю, юбку гильз обжимаю специальными матрицами для УПСа. С покупными патронами такого трабла не наблюдается. Ради интереса произвольным образом выбрал несколько патронов из релоада и "магазинных", провел замеры электронным штангенциркулем по следующим параметрам. Результаты несколько удивили:




Прежде всего интересно, что и у фабричных патронов есть заметный разброс по размерам. Но и у самостоятельно снаряженных не нашел какого-то особого отклонения по размерам, особенно таких, которые могли бы повлиять на возможность влезть в подствольный магазин. Ружье - помпа Hatsan Escort.
Господа, какие мысли по этому поводу?

 

[Dmitrriy]

Конус делайте и забудете про эту проблему

 

[Androsh]

Конус делайте и забудете про эту проблему

Конус на юбке? Так я обжимаю матрицей для УПСа, предполагается, что там есть конус.

 

[Dmitrriy]

Конус сверху, там где звезду делаете
Или у вас он залазит, но не до конца?

 

[Androsh]

Закруткой закручены, не звездой. А если и под звезду, то как этот "конус" формировать? Разве того, как он формируется матрицей недостаточно?

 

[Dmitrriy]

Калибровочная матрица конус не формирует. Значит пережимаете при закрутке и края получаются слегка наружу, а конус сжимает их внутрь. Если отдельной насадкой конусом не обжимаете, значит таки я прав. Почитайте в интернете про конус

 

[1gena73]

Закруткой закручены, не звездой. А если и под звезду, то как этот "конус" формировать? Разве того, как он формируется матрицей недостаточно?

Фото не очень удачные, но принцип понять можно (край на гильзе слева и на следующей гильзе отличаются). Крайняя левая - плохо, следующая - отлично.

 

[Androsh]

Закруткой закручены, не звездой. А если и

Калибровочная матрица конус не формирует. Значит пережимаете при закрутке и края получаются слегка наружу, а конус сжимает их внутрь. Если отдельной насадкой конусом не обжимаете, значит таки я прав. Почитайте в интернете про конус

Пытаюсь гуглить, но все натыкаюсь на матрицы для формирования упомянутого конуса только под станок Lee. О необходимости конуса, кстати, пишут в связи с тугим входом патрона в патронник. Но, у меня в патронник досылается все без проблем, я не могу всунуть патроны в подствольный магазин... Или это не важно и источник проблемы все равно тот же?

 

[Dmitrriy]

Абсолютно верно, источник у вас тот же, а на примере Ли вы просто принцип видите. Для упс тоже есть конусные насадки

 

[Androsh]

Абсолютно верно, источник у вас тот же, а на примере Ли вы просто принцип видите. Для упс тоже есть конусные насадки

У меня в УПСе есть конусная насадка для формирования "шалашика" перед закрытием звезды следующей матрицей. Может, ею дополнительно еще обжать? Или это не тот конус?

 

[kolesnyk_2007]

У меня в УПСе есть конусная насадка для формирования "шалашика" перед закрытием звезды следующей матрицей. Может, ею дополнительно еще обжать? Или это не тот конус?

Конус робиться після закриття патрона зіркою

 

[1gena73]

У меня в УПСе есть конусная насадка для формирования "шалашика" перед закрытием звезды следующей матрицей. Может, ею дополнительно еще обжать? Или это не тот конус?

В полных комплектациях УПСов Алекса888, в Самоклепе Слесаря и УПС-6-7 "Козаковских" такие матрицы-конусы (для окончательной доводки патрона) идут в комплекте. И просто так продается масса разных вариантов подобных матриц. Но если совсем край и негде найти, то можно использовать простой рыболовный колокольчик среднего размера. Внутренняя геометрия такого колокольчика вполне подходит для подобных целей.

 

[Androsh]

И просто так продается масса разных вариантов подобных матриц...

Гена, извините, но ткните носом хоть в один... что-то гугл ничего толкового не выдает (для УПСа)... (((

 

[1gena73]

Вот один из самых дешевых вариантов конуса. Вместо того колпачка аналогично можно использовать колокольчик. Для УПСа не нужен никакой болт. Просто колокольчик сверху готового патрона и немного прижать прибором (без фанатизма). Результат будет виден сразу.

 

[1gena73]

Androsh задай вопрос Копатычу по поводу матрицы-конуса. Несколько раз он выставлял партии на продажу, очень удачная модель (можно даже голыми руками дообжать край гильзы).

 

[Копатыч]

Androsh задай вопрос Копатычу по поводу матрицы-конуса. Несколько раз он выставлял партии на продажу

Были......, сейчас нет, к сожалению ....

 

[Garik.sh]

Вставлю свої п"ять копійок... Читаю і не можу зрозуміти, при чому конус, що формується при закриванні патрона, до того що патрон не лізе до магазину? Магазин це грубо кажучи труба , внутрішній діаметр якої розрахований щоб в нього заходили патрони. Найбільший діаметр на патроні - це рант. Він на 2 - 2,5 мм більший за передню частину патрона. Невже при закриванні можна аж так розплющити передню частину патрона?
Не спорю , конус потрібен на патроні, але більше при подаванні патрона з магазину в патронник, щоб не було утикання.
Сам користуюсь конусом від Копатича - класна штука!
В мене теж була проблема з магазином - не пролазив рант гільзи. Вирішив - зробивши обжимку яка калібрує всю юбку , і рант в тому числі.

 

[Копатыч]

В мене теж була проблема з магазином - не пролазив рант гільзи. Вирішив - зробивши обжимку яка калібрує всю юбку , і рант в тому числі.

Сталкивался с такой проблемой, при использовании киянки, для обжима юбки гильзы ...., как перешел на ЛИИ, проблема исчезла ...., просто гильзы, в которых юбка и рант не садится, полностью, в обжимное кольцо, просто выбрасываю ....

 

[Dmitrriy]

Вставлю свої п"ять копійок... Читаю і не можу зрозуміти, при чому конус, що формується при закриванні патрона, до того що патрон не лізе до магазину? Магазин це грубо кажучи труба , внутрішній діаметр якої розрахований щоб в нього заходили патрони. Найбільший діаметр на патроні - це рант. Він на 2 - 2,5 мм більший за передню частину патрона. Невже при закриванні можна аж так розплющити передню частину патрона?

Можно и там особо много не надо...

 

[1gena73]

Вставлю свої п"ять копійок... Читаю і не можу зрозуміти, при чому конус, що формується при закриванні патрона, до того що патрон не лізе до магазину? Магазин це грубо кажучи труба , внутрішній діаметр якої розрахований щоб в нього заходили патрони. Найбільший діаметр на патроні - це рант. Він на 2 - 2,5 мм більший за передню частину патрона. Невже при закриванні можна аж так розплющити передню частину патрона?
Не спорю , конус потрібен на патроні, але більше при подаванні патрона з магазину в патронник, щоб не було утикання.
Сам користуюсь конусом від Копатича - класна штука!
В мене теж була проблема з магазином - не пролазив рант гільзи. Вирішив - зробивши обжимку яка калібрує всю юбку , і рант в тому числі.

Посмотри первый пост, таблицу и размер Е. Разброс по всех типах патронов примерно 0,05. А теперь медленно просмотри колонку с размером А, особенно нижнюю часть, где "самозаряд". Разница до 1 мм !!! Вот из-за этого 1 мм и все проблемы.