"Живят" ли ружья или животные "крепкие на рану"?

[север]

Интересуют мнения о т.н. "живящих" ружьях, при стрельбе из которых дичь бьется, но не "чисто", т.е. при попадании очень часто бывают подранки или же она уходит, как нестрелянная. Из практики: мой товарищ из ИЖ-54 ( 1956 г.в.) дробью №0 с дистанции верного ружейного выстрела ( выстрелов-т.к. их было целых 4!) тяжело заранил матерого лиса- перебил ему по диагонали переднюю и заднюю лапы, заранил зону груди, живота и шеи, но...лисица ушла! Позже - через 3 недели! она была добрана недалеко от места ранения, возле павшей овцы с помощью охотничьей собаки, т.к. убегать практически уже не могла, хотя пес ее догнал лишь через 60-70 метров. Снятие шкуры показало попадание, как минимум, 8 дробин по корпусу зверя-и ни одно из них не было смертельным! Лично сам присутствовал при этом-лисица была очень худой, хотя на самом деле-крупной. В литературе упоминается число дробин, соответствующего номера, достаточное для надежного поражения дичи- по разным источникам от 3 до 5, хотя на практике очень часто все бывает далеко не так просто...
Так "живят" ли ружья- в чем это выражается и от чего зависит? Ну и, естественно, как этого избежать...
Примеры из личной практики охоты будут здесь и уместны, и поучительны.

 

[БИГЛЕМАН]

я в своё время с Мурки (МР-153) разорвал козлу живот и перебил переднюю ногу - его час искали...
иногда одной дробиной №3 зайца берёшь чисто..и попадаешь в зад... а бил №1 (4 шт зашло все потроха навылет) и собака его минут 20 гоняла...пока добрала..
недавно дал с № 7 по лису - попал в голову метров с 15...дёргался минуты 3 на месте и дошёл...
слышал такое что всё зависит от адреналина..т.е. гонное животное всегда крепче на рану...чем с подхода
и ещё - лучше 3-4 дробины №7, чем одна №3

 

[север]

А мой товарищ, после описанной истории, вообще теперь склоняется к стрельбе лисицы более крупной дробью, чем "0": "я стреляю, с нее пух клочьями летит, но она-бежит!"-вот и убеди его теперь, что лисицу люди "3" рекомендуют стрелять на дальних дистанциях, как у нас пишут на форуме...

 

[мр 153 12 76..]

Когда то стрельнул зайца,тот упал не дергаясь.Дома когда обдирал обнаружил одну еле заметную дырочку.Как оказалось дробина № 1 зашла под почку ,но не задела жизненно важных органов ,но тем не менее заяц упал.Может болевой шок??

 

[PetrenkoAO]

Может с резкостью боя проблемы???
ТОЗ-34. Единичка 32 гр. Падали отменно и не шевелились!

 

[север]

Может с резкостью боя проблемы???

С резкостью боя все было нормально- раз были сломаны кости передней и задней лапы. Перелом костей животного в результате попадания в них метательного заряда- будь то дробь, картечь или пуля- один из самых важных признаков ( если не самый важный!) достаточной резкости выстрела. Но вот шок у лисицы после этого почему-то не наступил, как в книжках пишут.

 

[PetrenkoAO]

Это случается постоянно, или это было исключение!?

 

[север]

Исключение-для примера, а так с ИЖ-54 все отлично. При мне из этого же ружья был добран подранок зайца в 60-70 метров с первого выстрела, той же "0". Почему так далеко? Товарищ просто забыл снять ружье с предохранителя в нужный момент...

 

[karman]

Когда то стрельнул зайца,тот упал не дергаясь.Дома когда обдирал обнаружил одну еле заметную дырочку.Как оказалось дробина № 1 зашла под почку ,но не задела жизненно важных органов ,но тем не менее заяц упал.Может болевой шок??

Большинство зайцев умирает от разрыва сердца, обратил внимание при разделке. Видимо работает в совокупности физическая нагрузка, выплеск адреналина и болевой шок. Как то так.

 

[север]

Из своих охот - три зайца-русака с пробитыми сердцами успевали отбежать еще на 200-400 метров и упасть замертво. В двух случаях сердца были прострелены навылет, в третьем-дробина осталась в сердце. Вот и выстрел по "убойному" месту... Забрать их посодействовала открытая местность и хороший обзор, и в одном случае-наличие классной охотничьей собаки, нашедшей уже дошедшего зайца по чернотропу в лесопосадке метров за 400. А сколько животных погибает вне поля зрения...

 

[север]

Большинство зайцев умирает от разрыва сердца, обратил внимание при разделке. Видимо работает в совокупности физическая нагрузка, выплеск адреналина и болевой шок. Как то так.

Не ножиком случайно подрезали при разделке? А то у меня тоже были такие предположения до одного случая...

 

[baz]

север сколько слышал таких историй, один дядя даже рассказывал сказку притом на полном серьезе, как ему любимое убойное ружье сглазили, он очень мучился, даже к шаманоколдуну какому то ружье возил, тот там чет шаманил сказал, что порчу ему зависники на ружье навели, и надо повесить на месяц ружье на стенку и будет оно потом бить как прежде, и говорит дядя - действительно стало бить как прежде, так что он теперь его периодически на стенке вывешивает.
По мне как ИМХО это все забобоны, и суеверия, остальное в том числе выше описанное с лисой теория вероятности, и особенности физиологического состояния лисы.

 

[NORD_10]

http://forum.guns.ru/forummessage/1/708061.html
багато цікавого, навіть танці з бубном є, але подейкують, що причиною таких речей часто містичних, є внутрішній профіль ствола

 

[север]

http://forum.guns.ru/forummessage/1/708061.html
багато цікавого, навіть танці з бубном є, але подейкують, що причиною таких речей часто містичних, є внутрішній профіль ствола

Это уже читал-хотелось бы услышать "из первых уст" в чем причина таких случаев-ведь, по-теории, зверь должен был лечь после смертельных выстрелов- от поражения жизненноважных органов или от шока, а он уходит и, в лучшем случае, гибнет где-то в укромном месте от кровопотери. И часто-безвозвратно теряется. особенно, когда рядом нет собаки. Зачем тогда рассказывать о том, что для надежного поражения достаточно 3-5 дробин? Иногда на животном живого места нет, извините, а добрать-не получается. Лично я уже давно не верю в сказки о "легкоранности" косули- чуть ли не "нолевкой" некоторые советуют стрелять ( оставим пока правила и законы охоты в стороне-речь чисто о механике поражения) и уж, тем более, зайца. Да и в коллективах охотников знают, в основном, как и у кого бьет ружье.

 

[Pavel1988]

Из практики: мой товарищ из ИЖ-54 ( 1956 г.в.) дробью №0 с дистанции верного ружейного выстрела ( выстрелов-т.к. их было целых 4!) тяжело заранил матерого лиса- перебил ему по диагонали переднюю и заднюю лапы, заранил зону груди, живота и шеи, но...лисица ушла! Позже - через 3 недели! она была добрана недалеко от места ранения, возле павшей овцы с помощью охотничьей собаки, т.к. убегать практически уже не могла, хотя пес ее догнал лишь через 60-70 метров. Снятие шкуры показало попадание, как минимум, 8 дробин по корпусу зверя-и ни одно из них не было смертельным!

Мені дід розповів один випадок в часи совка коли колектив з яким він полював нараховував 10-15 чоловік. Йшли вони підковою по рілі з одного флангу піднявся лис і пішов по підкові, кожен з мисливців робив по ньому дуплет шерсть розліталася на всі сторони. Дійшовши до другого флангу розвернувся і пішов борозною від мисливців явно сильно побитий, крайній мисливець доганяв його по рілі ще метрів з 400 зробивши ще вистрілів зо 5 а то і більше. В кінцевому результаті лиса добрали, при зняті шкіри виявилося що вона як решето і немає жодної цілої кістки.
Мені здається що жага до життя, переляк та адреналін + ще крепкість на рану робить свою справу. ИМХО

 

[север]

Согласен. При преследовании зверь уходит из последних сил.

 

[NORD_10]

я не мав та не бачив "живильних" рушниця але ось ще:
Я вообще-то в оружейном деле человек левый, знаний хватит разве что на удержаться от роковой фразы "нажать на курок"... Но. Вот передо мной книга - "Записки охотника Восточной Сибири", Читинское книжное издательство, 1958 год, в авторах значится Александр Александрович Черкасов - горный инженер и заядлый охотник. Вторая половина девятнадцатого столетия. Первая часть книги - "Техническая часть охоты", глава с дивным названием "Заряд и заряжание ружей" и занятный абзац на развороте двадцать восьмой и двадцать девятой страниц:


... Но лучший способ лечения непоронных (поронное ружье - это ружье, которое "крепко и сердито бьет, т. е. тяжело на рану") ружей заключается в том, что казенник отвинчивается и в толстой стенке ствола высверливается дырочка глубиною до полувершка. В верхней части этой дырочки делается резьба и пригоняется винтик, такой величины, который бы только плотно закрывал отверстие, оставив под собой пустоту в дырочке; в эту пустоту наливается ртуть, винтик завинчивается, спиливается "заподлицо" с толстой стенкой ствола, казенник завертывается на свое место, словом, лекарства закрываются, и больное ружье после такой операции начинает бить сильно и крепко, оно уж больше не "живит" и с ним можно отправляться на охоту... Недурно слабые ружья перед охотой намагничивать, т. е. натирать стволу по одному направления магнитом...

а далі шаман, бубни. а Остап Вишня писав, що потрібно заманити живу гадюку в ствол та вистрелити нею...

 

[север]

А еще хорошо ( по некоторым советам наших предков) иногда ружье "лечить" на хорошо прогретой русской печи - именно "на", а не "в". Да и для профилактики, говорят, полезно...

 

[karman]

Не ножиком случайно подрезали при разделке? А то у меня тоже были такие предположения до одного случая...

Не я специально, разделываю аккуратно дабы убедиться в справедливости этой теории и пока она подтверждается. Как то так.

 

[karman]

север сколько слышал таких историй, один дядя даже рассказывал сказку притом на полном серьезе, как ему любимое убойное ружье сглазили, он очень мучился, даже к шаманоколдуну какому то ружье возил, тот там чет шаманил сказал, что порчу ему зависники на ружье навели, и надо повесить на месяц ружье на стенку и будет оно потом бить как прежде, и говорит дядя - действительно стало бить как прежде, так что он теперь его периодически на стенке вывешивает.
По мне как ИМХО это все забобоны, и суеверия, остальное в том числе выше описанное с лисой теория вероятности, и особенности физиологического состояния лисы.

Просто за месяц без охоты дядя из запоя вышел и руки дрожать перестали . Как то так.