Пороха и патроны B&P - всякие разные

[oms]

Тоже вчера пострелял.
Перед отстрелом крепко поиздевался над патронами: патроны вечером помещались в морозильную камеру и замораживались до температуры -20С, утром извлекались из холодильника и размораживались при комнатной температуре. Таких циклов было 3. В пятницу вечером они были заморожены в четвертый раз, в субботу днем были помещены в заранее охлажденный медицинский термоконтейнер и поехали на стрельбище.
При замораживании и размораживании патроны не находились в герметичной упаковке, т.е. был доступ воздуха из окружающей среды.
Все сборки, кроме 26 и 89 были собраны специально для этого отстрела. Патроны 89 перед всем этим безобразием успели побывать на четырех охотах в декабре и январе (температура до -8, высокая влажность). Патроны 26 неоднократно были на охоте с начала октября до Нового года.

Ружье - Armsan Phenoma, ствол 76 см, получок. Температура -11С, влажность 84%. Проверялась только скорость.

---------------------------

26) Гильза: Fiocchi T2 12/70
Капсюль: F616
Порох: NS C7
Навеска пороха: 1,56 г
Пыж-контейнер: Обтюратор от Сильвер-36 + наборной пробковый пыж 14 мм + стакан от Сильвер-36
Навеска дроби: 32 г
Длина готового патрона: 57,5 мм
Скорость V(1,5) 1, м/с: 369
Скорость V(1,5) 2, м/с: 373
Скорость V(1,5) 3, м/с: 368
Скорость V(1,5) средняя, м/с: 370
Разброс по скорости, м/с: 5

89) Гильза: Fiocchi T2 12/70
Капсюль: M686
Порох: NS SIPEn
Навеска пороха: 1,65 г
Пыж-контейнер: Обтюратор от Сильвер-36 + наборной пробковый пыж 17 мм + стакан от Сильвер-36
Навеска дроби: 32 г
Длина готового патрона: 57,5 мм
Скорость V(1,5) 1, м/с: 372
Скорость V(1,5) 2, м/с: 384
Скорость V(1,5) 3, м/с: 400
Скорость V(1,5) средняя, м/с: 385
Разброс по скорости, м/с: 28

32) Гильза: Fiocchi T2 12/70
Капсюль: M686
Порох: NS C7L
Навеска пороха: 1,83 г
Пыж-контейнер: Обтюратор от Сильвер-36 + наборной пробковый пыж 11 мм + стакан от Сильвер-36
Навеска дроби: 36 г
Длина готового патрона: 57,5 мм
Скорость V(1,5) 1, м/с: 401
Скорость V(1,5) 2, м/с: 398
Скорость V(1,5) 3, м/с: 407
Скорость V(1,5) средняя, м/с: 402
Разброс по скорости, м/с: 9

96) Гильза: Fiocchi T2 12/70
Капсюль: M688
Порох: NS C7L
Навеска пороха: 1,75 г
Пыж-контейнер: Обтюратор от Сильвер-36 + наборной пробковый пыж 12 мм + стакан от Сильвер-36
Навеска дроби: 34 г
Длина готового патрона: 57,5 мм
Скорость V(1,5) 1, м/с: 400
Скорость V(1,5) 2, м/с: 375
Скорость V(1,5) 3, м/с: 398
Скорость V(1,5) средняя, м/с: 391
Разброс по скорости, м/с: 25

44) Гильза: Fiocchi T2 12/70
Капсюль: M686
Порох: NS A0
Навеска пороха: 1,75 г
Пыж-контейнер: Обтюратор от Сильвер-36 + наборной пробковый пыж 13 мм + стакан от Сильвер-36
Навеска дроби: 32 г
Длина готового патрона: 57,5 мм
Скорость V(1,5) 1, м/с: 368
Скорость V(1,5) 2, м/с: 367
Скорость V(1,5) 3, м/с: 349
Скорость V(1,5) средняя, м/с: 361
Разброс по скорости, м/с: 19

97) Гильза: Fiocchi T2 12/70
Капсюль: F616
Порох: NS A0
Навеска пороха: 1,75 г
Пыж-контейнер: Обтюратор от Сильвер-36 + наборной пробковый пыж 13 мм + стакан от Сильвер-36
Навеска дроби: 32 г
Длина готового патрона: 57,5 мм
Скорость V(1,5) 1, м/с: 387
Скорость V(1,5) 2, м/с: 379
Скорость V(1,5) 3, м/с: 393
Скорость V(1,5) средняя, м/с: 386
Разброс по скорости, м/с: 14

98) Гильза: Fiocchi T2 12/70
Капсюль: M688
Порох: NS A0
Навеска пороха: 1,75 г
Пыж-контейнер: Обтюратор от Сильвер-36 + наборной пробковый пыж 13 мм + стакан от Сильвер-36
Навеска дроби: 32 г
Длина готового патрона: 57,5 мм
Скорость V(1,5) 1, м/с: 378
Скорость V(1,5) 2, м/с: 371
Скорость V(1,5) 3, м/с: 376
Скорость V(1,5) средняя, м/с: 375
Разброс по скорости, м/с: 7

92) Гильза: Fiocchi T2 12/70
Капсюль: F616
Порох: B&P MG2
Навеска пороха: 2,00 г
Пыж-контейнер: Обтюратор от Сильвер-36 + наборной пробковый пыж 11 мм + стакан от Сильвер-36
Навеска дроби: 36 г
Длина готового патрона: 57,5 мм
Скорость V(1,5) 1, м/с: 377
Скорость V(1,5) 2, м/с: 385
Скорость V(1,5) 3, м/с: 381
Скорость V(1,5) средняя, м/с: 381
Разброс по скорости, м/с: 8

93) Гильза: Fiocchi T2 12/70
Капсюль: F616
Порох: B&P MBx36
Навеска пороха: г
Пыж-контейнер: Обтюратор от Сильвер-36 + наборной пробковый пыж 12 мм + стакан от Сильвер-36
Навеска дроби: 36 г
Длина готового патрона: 57,5 мм
Скорость V(1,5) 1, м/с: 392
Скорость V(1,5) 2, м/с: 393
Скорость V(1,5) 3, м/с: 364
Скорость V(1,5) средняя, м/с: 383
Разброс по скорости, м/с: 29

Никаких щелчков, пуков и других глухих звуков не наблюдалось - вытрелы, как выстрелы, даже при низкой скорости.
Исключением является сборка 92. Все три выстрела сопровождались грохотом и такой отдачей, как при стрельбе навеской грамм в 50 дроби. Кроме того, ружье не перезаряжало - затвор открывался, выбрасывал гильзу и оставался в крайнем заднем положении. Судя по всему, порох MG2 явно не надо применять в подобных условиях.

По поводу прозрачных гильз Fiocchi, которыми торгует Форт... Во время отстрела продольно лопнули по сгибу звезды 7 гильз. Зависимости от сборки или полученной скорости нет.

 

[huntumy]

Олег уважуха!!!
Навеска мв36 ?

 

[ATIS]

93) Гильза: Fiocchi T2 12/70
Капсюль: F616
Порох: B&P MBx36
Навеска пороха: г
Пыж-контейнер: Обтюратор от Сильвер-36 + наборной пробковый пыж 12 мм + стакан от Сильвер-36
Навеска дроби: 36 г
Длина готового патрона: 57,5 мм
Скорость V(1,5) 1, м/с: 392
Скорость V(1,5) 2, м/с: 393
Скорость V(1,5) 3, м/с: 364
Скорость V(1,5) средняя, м/с: 383
Разброс по скорости, м/с: 29

Забули вказати наважку пороху. Дякую

 

[huntumy]

Сегодня вышел на 4 часа. Пострелял по отвесной стене с снегом сильвером,ф2-32 и 206св. -5С. Дс чок. Расстояние около 40-45м. На одинаковом пк нобель спорт сильвер раскидал больше чем ф2. Отдача сильнее.
Чисто на глаз ф2 кучнее на 20-25%. Дробь двойка омедненная.
Патроны на 206св 1,25/24 снаряженные в июле не перезаряжали. Хотя ружье на 24 гр работает исключительно.

 

[Patso]

Тоже вчера пострелял.
Перед отстрелом крепко поиздевался над патронами: патроны вечером помещались в морозильную камеру и замораживались до температуры -20С, утром извлекались из холодильника и размораживались при комнатной температуре. Таких циклов было 3. В пятницу вечером они были заморожены в четвертый раз, в субботу днем были помещены в заранее охлажденный медицинский термоконтейнер и поехали на стрельбище.
При замораживании и размораживании патроны не находились в герметичной упаковке, т.е. был доступ воздуха из окружающей среды.
Все сборки, кроме 26 и 89 были собраны специально для этого отстрела. Патроны 89 перед всем этим безобразием успели побывать на четырех охотах в декабре и январе (температура до -8, высокая влажность). Патроны 26 неоднократно были на охоте с начала октября до Нового года.



икаких щелчков, пуков и других глухих звуков не наблюдалось - вытрелы, как выстрелы, даже при низкой скорости.
Исключением является сборка 92. Все три выстрела сопровождались грохотом и такой отдачей, как при стрельбе навеской грамм в 50 дроби. Кроме того, ружье не перезаряжало - затвор открывался, выбрасывал гильзу и оставался в крайнем заднем положении. Судя по всему, порох MG2 явно не надо применять в подобных условиях.

По поводу прозрачных гильз Fiocchi, которыми торгует Форт... Во время отстрела продольно лопнули по сгибу звезды 7 гильз. Зависимости от сборки или полученной скорости нет.

Дякую за проведену роботу. Для себе отримав кілька відповідей на поточні питання:
1. А0 на морозі таки просідає. (все ж мене мучить той випадок з кабаном, якого куля удар не пробила навиліт) мабуть і без того не дуже висока початкова швидкість при -16 ще знизилась.
2. SipeN - цікавий варіант для зимових патронів, як і С7.
3. А що за чудо з MG2??? - чому така віддача, при нормальних наважках? Розглядав його як варіант для запуску Удара на більш серйозних швидкостях.

 

[Вова!!!]

Олег , какое расстояние от ствола до хрона ?
Какие лично у Вас сложились от таких циклов заморозки , хранения ?

 

[oms]

Олег уважуха!!!
Навеска мв36 ?

Блин, забыл указать. Навеска заводская - 1,87 грамма.

 

[oms]

3. А що за чудо з MG2??? - чому така віддача, при нормальних наважках? Розглядав його як варіант для запуску Удара на більш серйозних швидкостях.

Хрен его знает! Особенно если учесть, что при отстреле этой же сборки при плюсовой температуре ничего подобного не наблюдалось. Какой-то бред получается. Слипся/смерзся/обиделся/испугался...
По холоду его точно использовать не буду.

 

[oms]

Олег , какое расстояние от ствола до хрона ?
Какие лично у Вас сложились от таких циклов заморозки , хранения ?

От среза до хрона было 1,5 метра.
Несколько заморозок делал, чтобы повторить расклад, когда патроны несколько раз побывали на охоте в серьезный минус и были после этого принесены в тёплое помещение. Все больше и больше склоняюсь к тому, что патроны для зимы таки имеет смысл "запечатывать": звезду парафином, а капсюльное гнездо чем-то вроде цапонлака.

 

[Patso]

Хрен его знает! Особенно если учесть, что при отстреле этой же сборки при плюсовой температуре ничего подобного не наблюдалось. Какой-то бред получается. Слипся/смерзся/обиделся/испугался...
По холоду его точно использовать не буду.

Розбирав 3 патрони на новому круку (заряджав їх для відстрілу, але одну наважку 2,1г не відстрілював, бо і 2,0г показала вже перебор по віддачі). Патрон закритий зірочкою, ПК Рись. Зборка досить плотна. Розрізав гільзу посередині, витяг ПК з дробом, а порох не висипається - спресувався в таблетку по формі обтюратора. Може і з вашим шось таке сталося?

 

[oms]

Розбирав 3 патрони на новому круку (заряджав їх для відстрілу, але одну наважку 2,1г не відстрілював, бо і 2,0г показала вже перебор по віддачі). Патрон закритий зірочкою, ПК Рись. Зборка досить плотна. Розрізав гільзу посередині, витяг ПК з дробом, а порох не висипається - спресувався в таблетку по формі обтюратора. Може і з вашим шось таке сталося?

Может и так. Как-то наблюдал такую же картину, когда разбирал Нобелевские картечные патроны на порохе TECNAn. Тот же расклад был в картечных патронах от Федерала и Винчестера.
Если так, то что-то он очень быстро слежался. Может, действительно смерзся? Так можно и поверить в БиПишный п/к, "защищающий от обледенения".

 

[Patso]

Может и так. Как-то наблюдал такую же картину, когда разбирал Нобелевские картечные патроны на порохе TECNAn. Тот же расклад был в картечных патронах от Федерала и Винчестера.
Если так, то что-то он очень быстро слежался. Может, действительно смерзся? Так можно и поверить в БиПишный п/к, "защищающий от обледенения".

А є такий ПК? не чув...

 

[huntumy]

Никаких щелчков, пуков и других глухих звуков не наблюдалось - вытрелы, как выстрелы, даже при низкой скорости.

Когда стрелял, звук выстрела на нобеле напоминал треск. На бипи обычный выстрел. Использовал в основном пк драго 20 для 32гр. Диана и рысь на бипи толкались чуть сильнее. Проохотив не один десяток запомнил выстрел на морозе. Бипи стрелял как при плюсовой.

 

[oms]

А є такий ПК? не чув...

Да это БиПи продают "зимний" патрон, укомплектованный таким пыж-контейнером. Пишут, что защищает от льда. От чего конкретно он защищает и, главное, как - можно только догадываться. Наверное, обычная маркетинговая замануха.

 

[Patso]

Может и так. Как-то наблюдал такую же картину, когда разбирал Нобелевские картечные патроны на порохе TECNAn. Тот же расклад был в картечных патронах от Федерала и Винчестера.
Если так, то что-то он очень быстро слежался. Может, действительно смерзся? Так можно и поверить в БиПишный п/к, "защищающий от обледенения".

Бачив таке ще в старих патронах. Патрони Record 80-х років дріб ААА (то щось біля 3/0 чи 4/0 по нашому). Товаришу віддали пачку таких патронів. Валялись вони в сейфі. Одного дня він виходить на вулицю, а в нього на подвірї свора бродячих собак розправляється з поголівям його курей. Половину вже передушили. Живе він трохи на відшибі, кругом недобувовані будинки. Рішення прийшло само собою. Рушниця з сейфу, перші під руку попали ті патрони. Дистанція метрів 20. Пес з скавулінням перескакує паркан і тікає. Потім ми з ним ставили експеримент. з того ж місця, тим же патроном в соснову дошку - дробини навіть повністю не сховались дошку. Коли розібравпатрон - там 2,1г сокола спресованого в таблетку. Віддача була сильна, а різкості нема...

 

[Вова!!!]

Все больше и больше склоняюсь к тому, что патроны для зимы таки имеет смысл "запечатывать": звезду парафином, а капсюльное гнездо чем-то вроде цапонлака.

Так и к бумажным гильзам зимой вернёмся .
Да , а бипишный виннер нужно будет плотней изучать . Может они что понимают всё же в зимнем патроне , ну не один же только маркетинг в них.

 

[huntumy]

ну не один же только маркетинг в них.

Полагаю итальянцы снаряжают патроны отнюдь не для украинцев.
Получается башери пелагри брехуны остальные пушистые. Очень сомнительно.
Как говорит один знакомый:" чтобы увидеть, нужно уметь увидеть. Прежде чем услышать, нужно уметь услышать".
Как уже писал, охота раставила точки над "и". Доволен на все 100%.
Тем не менее каждый ищет свое хорошее и свое правильное. Тут как говорят хозяин барин. Главное свои ошибки не передать другим.

 

[oms]

Так и к бумажным гильзам зимой вернёмся .

Если холоднее зимы станут, то папка действительно может стать актуальной.

Может они что понимают всё же в зимнем патроне , ну не один же только маркетинг в них.

Может быть. Помнится, Ldkukr в этом патроне кроме необычного Z2M обнаружил ещё и залитый каким-то прозрачным веществом капсюль.

 

[ldkukr]

Может они что понимают всё же в зимнем патроне , ну не один же только маркетинг в них.

«Маркетинг» в их понимании - это не наше нае....ть чтоб продать. Есть хорошее видео про маркетинг. То что везут к нам это один вопрос, другой вопрос к сроку годности пороха который продавался на рейберте, как он хранился и как поведёт себя после гарантийного срока по зиме ещё третий вопрос.
Все упускают момент что не где не сказано про усилие пыжевания, для охот по зиме - возможно оно должно быть плотнее обычного. Нобель не такой чувствительный, БИПИ может быть иначе. Когда собираю тест всегда пыжую меком с одним усилием. Обычно разброс меньше получаеться.
Для чистоты эксперимента по пороху надо взять заводской патрон БиПи, заморозить и посмотреть сколько он даст!.

 

[huntumy]

«Маркетинг» в их понимании - это не наше нае....ть чтоб продать. Есть хорошее видео про маркетинг. То что везут к нам это один вопрос, другой вопрос к сроку годности пороха который продавался на рейберте, как он хранился и как поведёт себя после гарантийного срока по зиме ещё третий вопрос.
Все упускают момент что не где не сказано про усилие пыжевания, для охот по зиме - возможно оно должно быть плотнее обычного. Нобель не такой чувствительный, БИПИ может быть иначе. Когда собираю тест всегда пыжую меком с одним усилием. Обычно разброс меньше получаеться.
Для чистоты эксперимента по пороху надо взять заводской патрон БиПи, заморозить и посмотреть сколько он даст!.

Срок хранения 9 лет. А вот как он жил все это время хз.