Моя таку рибу не любить. Тому можу не везти нічого. Аби сам приїхав! 
Проверка документов на охоте
- Автор теми север
- Дата створення
Аби сам приїхав- це вже вищий пілотаж)))) в мене Батя по- молодості поїхав на рибалку.... Зранку привіз рибу... Тільки та чогось оказалась морською)))Моя таку рибу не любить. Тому можу не везти нічого. Аби сам приїхав!
Ну, Ольга, враги сами себя создают. И, надеюсь, не столько спорили, сколько разбирались в нашем административном законодательстве. И кому-то довели, что "по печени" - не самый верный способ. Надеюсь. убедили, что законы и кодексы надо читать тщательнЕе! А не убеждать других в том, что правильным есть то, что нравиться именно тебе.
Маламут
Новачок
Та вроде все верно - ТС задал столько вопросов, что вся дисскусия вкладывается в регламент темы.
А зачем множить темы? Лучше в одной постараться рассмотреть как можно больше аспектов этой проблематики.
И для себя лично узнал кое-что полезное-спасибо всем участникам обсуждения.
При возникновении проблем на охоте-пишите сюда, обсудим вместе-прецеденты бывают весьма полезны.
Сейчас съезжу в гараж по делам, а потом предлагаю немного обсудить одну из неразобранных ссылок Топистартера:
3.20. При переміщеннях на всіх видах транспорту зброя повинна бути в розібраному вигляді в чохлі. Тільки при коротких переїздах всередині угідь при зміні місця проведення полювання, при переміщенні в човні по воді під час полювання, а також при прямуванні до шалашів і засідок дозволяється тримати рушницю зібраною, але обов’язково розрядженою і направленою стволами вгору або в сторону, протилежну від людей, які перебувають поряд
Можете, кто хочет, начинать, я просто не успеваю, но не хочу забыть (старость...)
3.20. При переміщеннях на всіх видах транспорту зброя повинна бути в розібраному вигляді в чохлі. Тільки при коротких переїздах всередині угідь при зміні місця проведення полювання, при переміщенні в човні по воді під час полювання, а також при прямуванні до шалашів і засідок дозволяється тримати рушницю зібраною, але обов’язково розрядженою і направленою стволами вгору або в сторону, протилежну від людей, які перебувають поряд
Можете, кто хочет, начинать, я просто не успеваю, но не хочу забыть (старость...)
В чехле или кейсе это понятно а в разобранном состоянии это касается любого оружия или только переломного?
Останнє редагування:
С вашего позволения продолжу.
Приказ Минагрополитики, на пункт 3.2 которого ссылается ТС, действовало
ПОЛОЖЕННЯ про порядок поводження із зброєю, видачі ліцензій на добування мисливських тварин та проведення полювань, ЗАТВЕРДЖЕНе Наказом Держкомлісгоспу України
від 02.04.2007 N 129, Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 18 квітня 2007 р. за N 389/13656. Пукт 1.7 этого Положения звучал так: "1.7. При пересуванні на всіх видах транспорту до місця полювання зброя обов'язково має бути розрядженою, розібраною і знаходитись у чохлах".
Нечто подобное было и раньше. Исходили при этом из следующего: во-первых (или во-вторых, кому как нравиться больше), было немало случаев браконьерства с применением автомототранспортных средств, ТРУДА НЕ СОСТАВЛЯЛО ПОДЪЕХАТЬ НА ВЫСТРЕЛ к зверюшке и, грубо говоря, пристрелить. При этом случалось много подранков, да и само по себе такую стрельбу поо и "добывание" поощрять не было положено. И во-вторых, было очень много "подранков" и даже смертельных случаев среди горе-охотничков, которые, например, в УАЗике, набитом 10-20 вооруженными стрелками ожидали момента выстрелить первым... И часто это "получалось"... в салоне машины.
Посему запрещали и боролись с этим как могли.
Однако, тут же был момент, который не могли обойти даже рьяные исполнители законов и инструкций: переезд в угодьях во время загонной охоты. По Положению нужно было ружья разбирать и в чехол! Но кто это делал? Да никто! Но когда стали смотреть на все это с точки зрения уважаемого модератора АРГО, который на форуме не забывает постоянно напоминать, что "Dura lex - sed lex" - закон суров-но это закон!", то решили, что надо что-то делать: или исключение в правилах, или наказывать и при переезде с неразобранным и незачехленным оружием даже на загонных охотах по лицензии при переезде из загона в загон.Тем более, что несчастных случаев на таких охотах было предостаточно,причем чаще - именно при посадке-высадке из транспорта и переезде. Но и "руководителей" охотничьей отрасли, которые сами ездили на загонную охоту, было немало, многим было, видимо "западло" самим выполнять этот пункт, заставлять это делать "нужных людей". Короче, придумали такую новое положение и сделали в нем такой пункт 3.20.
Собственно, мы можем спорить о правильности или ошибочности такого нормативно-правового "хода", но вот, собственно, почему я его озвучил и прошу вас, умных, тут покумекать: "Тільки при коротких переїздах всередині угідь при зміні місця проведення полювання, при переміщенні в човні по воді під час полювання, а також при прямуванні до шалашів і засідок дозволяється тримати рушницю зібраною". Сказано, вроде бы, разумно и с целью ограничить таки "излишние" поездки в авто с собранным ружьем. Однако!.. Опять пример сложности и наоднозначности нашего закона или в данном случае - нормативно-правового акта: а что, собственно, такое "короткие переезды"? Да еще в средине охотугодий? А на лодке по воде во время охоты? Еще непонятнее, как определить, в шалаш прямує мисливець или поехал на браконьерку? И откуда он может начинать такую поездку с расчехленным и собранным ружьем? От своего дома на ул. Саксаганского в городе Киеве?
Вопросов (как у меня) больше, чем ответов! А вы - "егерю по печени!". Да его с такими "правилами" пожалеть надо и молоко за вредность!
И, наконец, приказ МВД № 622,
"12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна, пневматична зброя має бути у розрядженому стані та знаходитися у спеціальному чохлі, кейсі, футлярі тощо. Під час перенесення або перевезення зброї та боєприпасів до неї, основних частин зброї, пристроїв та патронів до них власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органу внутрішніх справ на право зберігання та носіння такої зброї, основних частин зброї та пристроїв". Тут даже не буду спрашивать, как МВД согласовывало выше упомянутое Положення Минагрополитики с пунктом 3.20? Но спрошу: что может сказать правильный мент(ну, тем более - полицейский), которому родной приказ МВД ближе к сердцу, чем Положение какого-то сельскохозяйственного министерства (при всем моем уважении к последнему!
)? Вопросов может возникнуть!..А вы - "егеря по печени!"... Садисты!!!
Вопрос по кейсам отбрасывает: я в своем посту напомнил п. 12.13 приказа МВД № 622. Перечитайте внимательно! Остальное можно добавить, как очередной вопрос...
Спасибо за ответ.О пункте 12.13. знал давно , но после прочитанного выше упомянутого Вами (3.20. При переміщеннях на всіх видах транспорту зброя повинна бути в розібраному вигляді в чохлі.) засомневался,подумал может что то поменялось в законодательстве,потому и задал Вам этот вопрос.С УВ.Дмитрий.[FONT=Times New Roman сказав(ла):
KFoR
Зброяр
Хоча ця полеміка про пункти в наказах лісгоспу і мвс до нас рядових мисливців не мала б мати ніякого відношення. Це службова особа має виконувати тільки те що їй можна(і тут якраз діють накази), а всі ми повинні керуватися ТІЛЬКИ конституцією України та законами України. І доречі закону про цивільну зброю в нас немає.
Ось чергова омана колеги: раныше Держкомлісгосп належав до державного органу, накази якого були обов'язкові до виконання усима громадянами, якщо цей наказ пройшов експертизу та був зареєстрований у Мінюсті (а згаданий був). Це зараз Держагентство лісових рексурсів не має права видавати накуазів, які обов'язкові до виконання звичайними громадянами, вони можуть видавати свої накази внутрішні, які обов'язкові до виконання підпорядкованим підрозілам. Накази ДАЛР зараз й не юстуються (не проходять експертизу та не реєструються Мінюстом) . Якщо треба щось розумне для мисливців видати, ДАЛР готує проект наказу та передає його свому "куратору - Мінагрополітики, які мають право видаввати накази, які юстуються, ці накази все обов'язкові до виконання всіма громадянами України та негромадянами чи громадянами не України, але на Україні - теж!
Так що, хлопці, бачите, як у вас все запущено?
Стосовно закону про цивільну (іншу) зброю у нас, думаю, найближчим часом не буде... Тільки не думайте, що це знову я винен. Тут інші причини: не готові наші урядники-керувальники та й ми самі до цього: бачите, ледь що - відразу хочуть в печінку засандалити! А якщо вам зброю дати - то ви ж перестріляєте один одного, як пару днів у Одеській області у кафе відбулося! Це ж не перший випадок і, на жаль, не останній
Останнє редагування:
Ви дуже мало вичитали із Конституції України. Наприклад, прочитайте ст. 8 Її. Можу ще назвати...