Строки полювання 2018/19

Alex_zp

Новачок
Интересует такой вопрос, а точнее спор между молодыми охотниками.
Суть в отстрелке написано,

Днями полювання на пернату дичину, є — середа *, субота, неділя; — середа* – для мисливців з мисливськими собаками, які мають відповідний паспорт на собаку. Норма добування пернатої дичини одним мисливцем за день полювання не повинна перевищувати:


Спор в том что если нет собаки ,значит охотиться в среду нельзя, Подскажите как правильно трактовать что написано
 

Alex_zp

Новачок
И вообще я считаю что днями охоты является среда, суббота,неділя, а в середу можно охотиться только лягашам.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Ну, лучше узнать предписания приказа об открытии охоты из соответствующего документа, а не из ваших слов. Вот возьмем, к примеру, приказ по Киевской области:
"2.1. Днями полювання є:
- на пернату дичину - субота, неділя та середа, а для мисливців мисливців - власників собак лягавих порід і спанієлів індивидуально або групою мисливців (не більше 3-х чоловік) та за наявності паспорта на собаку мисливської породи - додатковий день полювання - четвер;
- на перепілку - субота, неділя, середа та четвер, тільки для мисливців -власників собак лягавих порід і спанієлів індивідуально або групою мисливців (не більше 3-х чоловік) та за наявності паспорта на собаку мисливської породи;
- на куріпку сіру та слукву (вальдшнепа) - усі дні тижня".
Однак, слід ще врахувати інші пункти наказу:
"1.2. На перепілку - з 1 серпня до 1 жовтня 2018 року включно, тільки для мисливців -власників собак лягавих порід і спанієлів, індивідуально або групою мисливців (не більше 3-х чоловік) та за наявності паспорта на собаку мисливської породи.
1.3. На куріпку сіру з 1жовтня по 23 грудня 2018 року включно лише на території мисливських угідь (перераховуються райони, де можна полювати) під керівництвом єгерської служби за спеціальними відстрільними картками, тільки для мисливців -власників собак лягавих порід і спанієлів, індивідуально або групою мисливців (не більше 3-х чоловік) та за наявності паспорта на собаку мисливської породи;
1.4.На слукву (вальдшнепа) з 1 жовтняпо 23 грудня 2018 року включно під під керівництвом єгерської служби за спеціальними відстрільними картками, тільки для мисливців -власників собак лягавих порід і спанієлів, індивідуально або групою мисливців (не більше 3-х чоловік) та за наявності паспорта на собаку мисливської породи".

Отсюда следует, что приказ написан не совсем грамотно с точки зрения законотворчества и техники написания нормативних актов. Это первое.
Второе. На перепела разрешено охотиться лишь в указанные сроки, но не позже 1 октября, на куропатку - не ранее 1 октября и не позднее 23 декабря. В эти же сроки, что и на куропатку, разрешена охота и на вальдшнепа.
На пернатую дичь написано несколько непонятно, видимо, нужно было написать еще "кроме перепела, куропатки серой и вальдшнепа". Но все-таки, разрешено охотиться в субботу, воскресенье и среду всем охотникам, а владельцам легавых собак и спаниелей - еще и в четверг, причем последние охотники - владельцы указанных пород собак могут взять с собой еще и группу из двух человек (вместе с владельцем собаки - группа из 3 охотников).
На перепела охотиться можно лишь только охотникам-владельцам легавых собак и спаниелей в субботу, восресенье, среду и четверг, при этом допускается взять с собой двух охотников без собак. Охотники без собак, которых собачники не пригласили в "группу трех", охотиться на перепела не имеют права...
На куропатку и вальдшнепа могут охотиться лишь охотники-владельцы легавых собак и спаниелей во все дни недели, при этом допускается взять с собой двух охотников без собак. Опять же, охотники без собак, которых собачники не пригласили в "группу трех", охотиться на указанных птиц не имеют права...

Вот где-то так в соответствии с приказом по Киевской области (имеются ввиду охотугодья УООР).
Ни пуха, ни пера!
 

Androsh

Слідопит
Отсюда следует, что приказ написан не совсем грамотно с точки зрения законотворчества и техники написания нормативних актов.
Все эти приказы пишутся так не из-за безграмотности, а с целью, чтобы проверяющим всегда было к чему прицепиться... "Закон что дышло" (с)
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Все эти приказы пишутся так не из-за безграмотности, а с целью, чтобы проверяющим всегда было к чему прицепиться... "Закон что дышло" (с)
Не, Андрош, стоп! Охотпользователю нет смысла писать приказ так, чтобы к его клиентам прицепились. Ведь приедет проверяющий со стороны, и скажет, что много нарушителей... А это не есть гут для охотпользователя!
Просто писать приказ необходимо так, чтобы было понятно безусловно и однообразно всем охотникам и проверяющим! И не было разночтений!!!
 
  • Like
Reactions: DVV

Alex_zp

Новачок
Днями полювання на пернату дичину, є — середа *, субота, неділя; — середа* – для мисливців з мисливськими собаками, які мають відповідний паспорт на собаку. Норма добування пернатої дичини одним мисливцем за день полювання не повинна перевищувати:

Именно так написано в приказе, и именно и за этого получаются разночтения.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Днями полювання на пернату дичину, є — середа *, субота, неділя; — середа* – для мисливців з мисливськими собаками, які мають відповідний паспорт на собаку. Норма добування пернатої дичини одним мисливцем за день полювання не повинна перевищувати:

Именно так написано в приказе, и именно и за этого получаются разночтения.
Ну, не всі працівники користувачів мисливських угідь навчалися нормотворчості. У державних органах не всі це знають. А що брати із колгоспників"? ;)
Але, якщо читати те, що ви тут надали, то полювати можна у середу, суботу та неділю, але у середу - лише мисливцям із собаками.
Хоча написано через ж.!..
ПіСі. Це чий наказ?
 

Alex_zp

Новачок
Хотя я и многие коллеги читают так, дни охоты среда, суббота и неделя,а лягашам только в среду с собакой
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Черговий взірець невміння готувати наказ на відкриття полювання. Про коми вже мовчу. І це ж - фактично державний орган його намалював. Не кажу вже про тих, хто його візував (погоджував).
Але все одно: на мою думку, простим безсобачним мисливцям дозволено полювати у суботу та неділю, а у середу - додатково лише мисливцям із собаками.
 

alexnowar

Мисливець
А що брати із колгоспників
Говорю главному уоровцу в день открытия (сезонка на руках) : "Дайте приказ почитать". А он спрашивает: А что ты там хочешь прочитать? Приказ есть, но в областном центре, на регистрации или типа того. И вообще я тебе на следующий год сезонку не продам, будешь разовые покупать, если такой умный нашелся.
 

Alex_zp

Новачок
Уважаемый Яковлев В А.,я вас услышал и понял, но сточки зрения юридического аспекта данный приказ можно читать по разному, соответственно и трактовать по разному и мне хотелось услышать именно юридическую точку зрения этого разночтения, кроме того у нас в Украине присутствует призумция невиновности как в уголовных так и в административных спорох в судах, очень уж интересует как "Фимида с закрытыми глазами " будет решать такой спор, если орган самоуправления в данном случае Мелитопольский ЛМГ вынесет постанову на охотника без паспорта на собаку в среду в охоты день.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Я уже ответил, что приказ составлен безграмотно! Однако, и Вы научитесь читать даже такие дурные приказы!
Смотрите внимательно:
"є - середа *, субота, неділя; - середа* - для мисливців з мисливськими собаками, які мають відповідний паспорт на собаку".
Видите, после ПЕРВОЙ "середы" верхнюю звездочку? Это говорит о том, что к слову "середа" есть ссылка.
Но они ее безграмотно оформили, но так или иначе получится, что ВТОРАЯ "середа" - расшифровка ПЕРВОЙ, а именно:
" середа - для мисливців з мисливськими собаками, які мають відповідний паспорт на собаку"
А за судью я ответить не могу, на него влияет много разных факторов,в первую очередь - его правосознание (только не посказывайте еще "законодательство" - правосознание в данном случае будет все равно впереди!).
Так что, как не верти, в среду - лишь охотники с зарегистрированными собаками (в смысле - с паспортом на охотничью собаку)!
 

Andreevi4

Мисливець
У нас(киевская обл)ср,сб,вс...а с собаками еще четверг!
Если нашёл правильный приказ,то так!
 
Зверху