65 дней, 200 руб у них и 40 эуро "доехать". + пообещал тетке-проводнице с "московского" при оказии прокатиться с ней в служебном купе пару раз...
ТОЗ МЦ 21-12: "Свой среди чужих - чужой среди своих..."
- Автор теми фандоринъ
- Дата створення
Можно вопрос: правда верите в силу этой чудодейственной пружины? "В огне не горит, в воде не тонет"... Даже у легендарных ружей Козми в комплекте несколько пружин - под сильные и слабые заряды. Что дает эта пружина, окромя затрат 200 рэ + 40 эуро? Ружье станет стабильно работать в каком-то широком диапазоне дробовых навесок? Или что? Не хочу рыться на ганзе, не читаю я ее, хотя тему видел тут по ссылке. Может кто суть этой "религии" изложит в 2-3-х словах.
Вкладення
Спасибо, Саша, очень доходчиво!С месяц-два назад встречал тут на форуме предложение одного из форумчан - собраться и заказать несколько штук в складчину, чтобы подешевле вышло. Как раз там и ссылка была на ганзу с соответствующей темой. Честно скажу, даже не заинтересовало. Но! Буквально тогда же на райберте увидел тему по продаже МЦ-ных запчастей, в том числе и пружины. Цена была 150 грн. В общем, заказал-купил, правда не с первого раза, но за те же 150 грн. Зачем купил - поясню. Помню еще на заре моего становления как "автоматчика", слышал такое, что с МЦ 21-12 успешно стреляют на стенде спортивными патронами. И вроде как один из методов добиться стабильности перезаряда - укорачивается пружина на один виток. Проконсультировался с Механиком, есть наглядные фото, размеры, еще не обрезал. Вот только вопрос все чаще задаю себе - а зачем эти никому не нужные телодвижения???
Пан Фандорін,і яка різниця між рідною і новою пружинами,якщо це не военна тайна?
Родная и б/у? Померяйте длину - если уже уселась до 232 мм и у Вас два кольца на МЦ - смело в мусор...
Померю вечером. Хотя если помните, я задавал вопрос по поводу того, можно или нельзя долго хранить МЦ 21-12 в собранном виде. Если помните, уверяли, что можно и ничего плохого не будет.
Саша, эти фото предоставил мне всем известный Механик. Верх - укороченная под слабые веса, низ - нормальная. Но где 232 мм - я что-то не понимаю? Владимиру Михайловичу я верю.
И еще, из личных наблюдений. Все правильно вы отметили, у меня широкий тормоз и 2 буфера. И когда я собираю ружье, то чтобы одеть цевье и закрутить гайку мне приходится поджимать пружину стволом, и причем довольно прилично, явно побольше чем на высоту тормоз+буфера. А у знакомого МЦ 21-12 более старый, узкий тормоз, широкое кольцо на стволе с проточкой и один буфер. Он одевает при сборке ружья цевье свободно и закручивает гайку, ничего не поджимая, может совсем чуть-чуть. По проблемам с автоматикой его ружья я жалоб не слышал. если бы была севшая пружина - были бы проблемы? Он стреляет в отличии меня только полными зарядами и жалкие 32 грамма не использует принципиально. Что по этому поводу?
Что по этому поводу?
Что сказать, пусть глянет на срез ствольной коробки - уверен, там такой след от "поцелуя" с затворной группой, что ого-го... Да и на хвостовике ствола, уверен, тоже...
Еще раз - если это РОДНАЯ НЕРЕЗАННАЯ пружина с диаметром проволоки 3,1 мм и ее длина в НЕСЖАТОМ состоянии менее 232 мм - в мусор от греха подальше, ибо разобьете коробку даже 32 г "лайтами"...
Аналогично. И еще, так - вроде как бонус: устанавливая пружину на трубку магазина, ВСЕГДА ориентируйте ее так, чтобы концевой виток своим "усом" смотрел к поверхности ствола - в таком случае, отогнувшись при цикле от использования "крепкого" патрона, он не расколет цевье, что часто мы наблюдаем в барахолке.
Останнє редагування:
Не стоит утруждаться, Вы даже не можете себе представить, как мне неинтересно, что там у Вашего знакомого. Увы, я махровый эгоист - абы у меня все было добрэ...Саша, мне кажется, что вы сильно высоко задираете планку!
Не уразумел сразу, что Вы это не о товарище.. Виноват-с...С чего бы это я вдруг стал утруждаться?
Что пишет мне бывалый дядя с РФ: "Да век живи- век учись! Поздно въехал в тему - сейчас осознаю. Раньше был журнал ОиОХ- так там были статьи о МЦ : ружье любит заряд помощнее - 2,3 старого Сокола на 35 г дроби, люди наждачкой шоркали трубку магазина дабы торможение увеличить- а на самом деле дело в пружине возврата и правильном тормозе...Были такие заряды что уж говорить..Cейчас ушел к 32 г и в принципе доволен, в моих условиях 300 патронов сжечь за сезон - это хорошо ! Вот не любит моя МЦ звезду нет-нет да закусит патрончик ,на закрутке такого нет ..Вот и пытаюсь приручить импорт к закрутке и безконтейнерному снаряжению" .
Промерял пружины. Родная примерно 235 мм, та что купил - около 220 мм. Анализируя информацию крайних постов, все же повременю с укорачиванием второй пружины и попробую ружье на спортивных навесках именно с этой пружиной. Но все же хотелось бы услышать мнение Владимира Михайловича Механика насчет "эталонной" длины.
Родная ТОЗ должна быть 242 мм. Казанская 245 мм. И первая и вторая после первых 20 выстрелов садятся на 2-3 мм. Моя родная сейчас 237 мм. Начиная с 232 мм на двухкольцевой версии при выстреле пружина срабатывает до смыкания витков - соответственно, весь механизм начинает идти вразнос и сыпаться. Резюме: села короче 233 мм - в утиль. И 21-12 живет дальше. Долго и счастливо.