Частная собственность и охотничьи угодья УООР: как уживаться?

Vov-1

Зброяр
Не совсем так. Запретить охотиться на земле, принадлежащей семье, Вы, пожалуй, можете, -да: ведь никто же с Вами договор не заключал, правильно? А вот охотиться - нет: Вы не являетесь охотпользователем ( и 3 тыс. га, для открытия частного охотхозяйства), у Вас тоже нет.
Все животные, как здесь уже правильно сказали, живущие на Вашей земле, принадлежат не Вам, а государству. Со всеми вытекающими последствиями. Вот только, кто будет контролировать проведение Вами охоты на Ваших же землях - это еще тот вопрос! Земля, то у Вас - своя!



Хорошо, если согласятся. Но могут, притом элементарно, и заартачиться: что они будут иметь взамен, кроме вытоптанных , например, посевов озимых? Ведь за здачу пая в аренду они. естественно, получают определенную арендную плату. А что им может предложить, извините, нищий УООР, который выжывает, в основном, за наши взносы?

Получается, что работу с новыми владельцами тоже должен проводить,каким-то образом (!!!) тот же УООР, если заинтересован и в дальнейшем арендовать эти земли? Только частник - это уже отнюдь, увы, не абстрактное государство, а конкретные люди, со своими, чего скрывать?, меркантильными интересами.
Уже є прецидент.ДВОЄ людей в одномуз сіл району відмовились надати землю в користуаання УТМР. На підставі їх відмови " якоби" відпанахали кусок кращих угідь під ЧОХ .Гроші роблять гроші.
 

север

ветеран форуму
надійна команда
а підставі їх відмови " якоби" відпанахали кусок кращих угідь під ЧОХ
...Если у них ,на двоих, были необходимые 3 тысячи гектаров ( что весьма сомнительно!:confused:)- тогда вполне возможно. Если меньше - нет!
"
Площа мисливських угідь, що надаються користувачеві, повинна
становити не менше 3 тисяч гектарів..."
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1478-14/page2
 

Vov-1

Зброяр
...Если у них ,на двоих, были необходимые 3 тысячи гектаров ( что весьма сомнительно!:confused:)- тогда вполне возможно. Если меньше - нет!
Одне з двох лісництв району:eek:.Ці дві людини були тільки підставою для судової тяганини.
 

TRUST ME

Мисливець
Это территория УООРа- 100%. Т.е. сад размещен на УООРовских угодьях. Никто никакие договора и ни с кем не перезаключал, т.к. территория сада мизерная - всего около 4-6 гектаров. Может ли нынешний владелец ( имеет ли право?) запретить там охоту?
Таблички-то, уже понаставляли...
Ви дуже помиляєтесь!
Не сад розміщений в угіддях, а угіддя УТМР розміщені в саду.
Власник може і не знати про кордони угідь, але це його і не хвилює.
Власник території має абсолютно всі права і повноваження заборонити Вашу присутність і подати до суду за нанесення збитків майбутньому врожаю.
Це його власність.
З іншої сторони, він не є користувачем угідь, тому полювання він не може ні заборонити, ні дозволити.
Усікаєте різницю?
 

север

ветеран форуму
надійна команда
Ви дуже помиляєтесь!
Не сад розміщений в угіддях, а угіддя УТМР розміщені в саду.
Власник може і не знати про кордони угідь, але це його і не хвилює.
Власник території має абсолютно всі права і повноваження заборонити Вашу присутність і подати до суду за нанесення збитків майбутньому врожаю.
Це його власність.
З іншої сторони, він не є користувачем угідь, тому полювання він не може ні заборонити, ні дозволити.
Усікаєте різницю?
Т.е., если у меня, допустим, 3 га земли, то могу поставить табличку"Охота запрещена" и посылать всех охотников на...?
А если так сделают все владельцы земельных паев, так нам и охотиться негде будет?:cool:

Ну и еще, как вариант: большая аграрная компания ( субарендатор) взявшая у людей в аренду ( гектаров с 10 000 и больше), землю на 7 лет, вправе запретить охоту на своей , уже, земле?
 

skiff

Мисливець
Т.е., если у меня, допустим, 3 га земли, то могу поставить табличку"Охота запрещена" и посылать всех охотников на...?
А если так сделают все владельцы земельных паев, так нам и охотиться негде будет?:cool:

Ну и еще, как вариант: большая аграрная компания ( субарендатор) взявшая у людей в аренду ( гектаров с 10 000 и больше), землю на 7 лет, вправе запретить охоту на своей , уже, земле?
Звичайно
 

skiff

Мисливець
Стаття 22 Мисливські угіддя для ведення мисливського господарства
надаються у користування
Верховною Радою Автономної Республіки
Крим, обласними, Київською та Севастопольською міськими радами за
поданням центрального органу виконавчої влади, що реалізує
державну політику у сфері лісового та мисливського господарства,
погодженим з Радою міністрів Автономної Республіки Крим,
обласними, Київською та Севастопольською міськими державними
адміністраціями, а також власниками або користувачами земельних
ділянок.


Переважне право на користування мисливськими угіддями мають:
власники та постійні користувачі земельних ділянок;

користувачі мисливських угідь, які продовжують строк
користування цими угіддями.
Стаття 23. Припинення права користування мисливськими
угіддями

Право користування мисливськими угіддями припиняється у разі:
закінчення строку користування;
добровільної відмови від користування;
припинення діяльності юридичних осіб, яким надано у
користування мисливські угіддя;
 

север

ветеран форуму
надійна команда
Стаття 22 Мисливські угіддя для ведення мисливського господарства
надаються у користування
Верховною Радою Автономної Республіки
Крим, обласними, Київською та Севастопольською міськими радами за
поданням центрального органу виконавчої влади, що реалізує
державну політику у сфері лісового та мисливського господарства,
погодженим з Радою міністрів Автономної Республіки Крим,
обласними, Київською та Севастопольською міськими державними
адміністраціями, а також власниками або користувачами земельних
ділянок.


Переважне право на користування мисливськими угіддями мають:
власники та постійні користувачі земельних ділянок;

користувачі мисливських угідь, які продовжують строк
користування цими угіддями.
Стаття 23. Припинення права користування мисливськими
угіддями

Право користування мисливськими угіддями припиняється у разі:
закінчення строку користування;
добровільної відмови від користування;
припинення діяльності юридичних осіб, яким надано у
користування мисливські угіддя;
Спасибо!
Это что ж получается: сейчас в моих любимых охотничьих местах латифундистом является одна известная аграрная компания( которая взяла у людей землю в аренду на 7 лет), с которой 100% УООР договор не заключал. Но мы же там охотимся!!! Как?! И на каком основании УООР выдает нам туда острелки? Там даже егерь УООРовский есть.
Получается. эта компания может запросто запретить мне охотиться на арендованной земле?! По окрайкам придется ходить?:(:confused:
 

TRUST ME

Мисливець
Т.е., если у меня, допустим, 3 га земли, то могу поставить табличку"Охота запрещена" и посылать всех охотников на...?
А если так сделают все владельцы земельных паев, так нам и охотиться негде будет?:cool:

Ну и еще, как вариант: большая аграрная компания ( субарендатор) взявшая у людей в аренду ( гектаров с 10 000 и больше), землю на 7 лет, вправе запретить охоту на своей , уже, земле?
Да.
 

skiff

Мисливець
В нас в Макарівському районі вже так. По канавах та обочинах ходимо. Причому є ще ось який маразм. Частину земель біля Макарова взяло приватне мисливське господарство. І відстрілок туди вже два роки взяти неможливо взагалі - недають і все. Але ось в чому проблема, я та батько там маємо паї. І знами ніхто ніяких договорів не заключав
 

TRUST ME

Мисливець
Спасибо!
Это что ж получается: сейчас в моих любимых охотничьих местах латифундистом является одна известная аграрная компания( которая взяла у людей землю в аренду на 7 лет), с которой 100% УООР договор не заключал. Но мы же там охотимся!!! Как?! И на каком основании УООР выдает нам туда острелки? Там даже егерь УООРовский есть.
Получается. эта компания может запросто запретить мне охотиться на арендованной земле?! По окрайкам придется ходить?:(:confused:
Основание очень простое.
Охотугодья на суше делят на 2 категории: полевые и лесные. Агенство лесных ресурсов выдает лицензии только на охоту в лесном массиве, а на полевых, как бы нет. Многие наверное встречались с ситуацией охоты на зайца, когда Єгерь говорит
что можете охотиться, но в лес не заходите будет считаться браконьерством. Поля находятся во введении Органов самоуправления и Держрезерва земельных ресурсов. Они и должны регулировать вопрос охоты на полях.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1478-14
Первые статьи Закона, так и гласят.
Факт, что Закон устарел и не соответствует реалиям.
 

север

ветеран форуму
надійна команда
И еще. Если УООР не заключил договор с новыми пользователями земли, то получается, что угодья уже не УООР?!
Так почему тогда отстрелки выдает ( продает) в угодья, которые ему уже не принадлежат? Ведь старые договора с государством заключались, а не с новыми владельцами паев ( субарендатором)?
 

TRUST ME

Мисливець
Капец... ( или конец?)
Т.е. получается. мы охотимся на условностях, полузаконно. по умолчанию что ли?:confused:
Я считаю, что законно.
Если отстрелка не поддельная и куплена с получением квитанции об уплате, то Охотник в правовом поле.
Вопрос в том, пустит или не пустит собственник, фермер на свое поле?
 

TRUST ME

Мисливець
И еще. Если УООР не заключил договор с новыми пользователями земли, то получается, что угодья уже не УООР?!
Так почему тогда отстрелки выдает ( продает) в угодья, которые ему уже не принадлежат? Ведь старые договора с государством заключались, а не с новыми владельцами паев ( субарендатором)?
Да.
Вопрос к УООР.
Так и есть. Но скажу, что в тех регионах где нет лесного массива, как правило, УООР имеет минимальное присутвие, а отстрелки выдают коммерческие структуры. Сам так покупал при охоте на поле - приехал Єгерь, я ему что-то говорю про УООР и даю деньги, а он мне квитанцию от имени ООО "..." и что к УООР никакого отношения не имеет. Правда, членам УООР скидка 50%.
 
Останнє редагування:

охотник70

Мисливець
Ви дуже помиляєтесь!
Не сад розміщений в угіддях, а угіддя УТМР розміщені в саду.
Власник може і не знати про кордони угідь, але це його і не хвилює.
Власник території має абсолютно всі права і повноваження заборонити Вашу присутність і подати до суду за нанесення збитків майбутньому врожаю.
Це його власність.
З іншої сторони, він не є користувачем угідь, тому полювання він не може ні заборонити, ні дозволити.
Усікаєте різницю?
Був в такій ситуації.Полювали на вяхира ,стояли на краю соняшникового поля.За збитим голубом часом доводилось заходити в соняшникове поле.На постріли приїхав орендар ,на високих тонах попросив забратися,так як ми заходячи на соняшникове поле шкодимо врожай.Охота була спорчена.
 

кей

Мисливець
Поле проса. Підїхали - ідуть 7 чоловік, 2 дратхари.Перепели піднімаються, мисливці стріляють.Один з наших крайньому - неправильно, просо ж неубране. Відповідь Ви мабудь догадались. Питання : " Як буде власник (фермер) ставитись до нас."
 

кей

Мисливець
Основание очень простое.
Охотугодья на суше делят на 2 категории: полевые и лесные. Агенство лесных ресурсов выдает лицензии только на охоту в лесном массиве, а на полевых, как бы нет. Многие наверное встречались с ситуацией охоты на зайца, когда Єгерь говорит
что можете охотиться, но в лес не заходите будет считаться браконьерством. Поля находятся во введении Органов самоуправления и Держрезерва земельных ресурсов. Они и должны регулировать вопрос охоты на полях.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1478-14
Первые статьи Закона, так и гласят.
Факт, что Закон устарел и не соответствует реалиям.
Мисливські угіддя закріплені за користувачами і тільки вони мають право видавати відстрільні картки, незалежно поле,ліс чи водно-болотні угіддя.Ніякого відношення Держрезерв ,органи самоуправління до полювання та угідя немають.
 

kef

Зброяр
Це тільки початок,от коли дадуть добро на вільний продаж землі,тоді почнеться катавасія.Бо невідомо,ще хто буде власником.Більшість думаю спочатку продадуть свою частку (пай).,інші ще можливо подумають,але недовго.Створять таки умови,що самому обробляти її буде неможливо.І те,що можливий власник буде не іноземець, а наш Іван чи Данило, то від цього нічого не зміниться.Всі чудово розуміють, хто на самому ділі буде власником.І чи захочуть новітні (фермери-екологи),щоб їхні поля щедро посипалися свинцем із п.а.,.,і чи будуть перезаключені договори на користування угіддями УТМР .
В нас як виходить-(наприклад) -вродила картопля-всі на слідуючий рік садять картоплю.Вродила капуста,значить садимо масово капусту і.т.д.,.А хіба неможна з людьми,які мають у власному користуванні декілька га.,землі і які хочуть самостійно вести господарство без жорсткої хімії і преміксів.,заключити договора під державну гарантію (кредити,страховку врожаю,тварин у разі їхньої втрати).Вирощуєш продукцію-тобі і вигідний збут і підтримка фінансова.А головне щоб була зацікавленість .І що ти знаєш ,що твою продукцію буде куплено повністю і вона не буде гнити в сховищах або на полі.Але навіщо своє,якщо можна із-за кордону дешевих продуктів загнати стільки,що і думка про власне господарство пропаде надовго ,або на зовсім.
 

Vov-1

Зброяр
Мисливські угіддя закріплені за користувачами і тільки вони мають право видавати відстрільні картки, незалежно поле,ліс чи водно-болотні угіддя.Ніякого відношення Держрезерв ,органи самоуправління до полювання та угідя немають.
Самоуправління може надати чи не надати.Може розторгнути дозвіл достроково.З погодженням з користувачемБув ,у нас прецидент , із- за чого й збирали підписи. В УТМР про це ні сном ні духом.Коли приїхали з постановою сесії сільради заворушилисяo_O
 
Зверху