Ata Arms SP Black Light

[Черниговский]

кулі як на мене це не показник.

А как на меня то это большой показатель!

 

[Bekas7]

Я тому і запитав про пулю.... дріб і так полетить а пулі мають летіти правельно.... як що ауля попадає куди цілив то дріб точно полетить....

 

[Bekas7]

Пулі мають з обох стволів на 50м попасти в банку від шпротів...то моя думка

 

[Bekas7]

Хто знає яка різниця між простою моделью і спортер..

 

[crp]

розсмішили ))
а як ви визначаєте які кулі правильно підібрані, а які неправильно підібрані? ))))))))))
в мене пристріляна помпа з коліматором на 50. беру іншу кулю летить сантиметрів може з 15 на 13:00. візьмете третю може ще інакше полетіти. пристріляти можна любу кулю.
і взагалі для стрільби кулею як на мене двухстволка - це із-за нашої бідності або звички ще з совка...
для кулі купити помпу чи н/а з коротким стволом поставити коліматор і пристріляти на любу дистанцію котру хочете та й буде супер!

 

[Sashok Hunter]

в мене пристріляна помпа з коліматором на 50. беру іншу кулю летить сантиметрів може з 15 на 13:00. візьмете третю може ще інакше полетіти.

Ви самі відповіли на своє питання...
В підбір кулі входить: маса кулі,форма, розмір,так і дульні звуження з яких вона випущена.На рахунок тільки нарізне для куль то частково з Вами згідний,але є і імениті бренди з тих же БББ в яких на стволі крім мушки є цілик для кулі,отож категорично говорити що кулі тільки для нарізної зброї не зовсім коректно

 

[crp]

ви маніпулюєте - я про нарізне і не згадував - це суто ваша уява...
щодо куль повторюватись не буду...

 

[Sashok Hunter]

ви маніпулюєте - я про нарізне і не згадував - це суто ваша уява...
щодо куль повторюватись не буду...

От і поговорили....

 

[crp]

ну я все сказав доводити нічого не планую. кожен має право залишитись при своїй думці

 

[Sashok Hunter]

ну я все сказав доводити нічого не планую. кожен має право залишитись при своїй думці

100%

 

[Optimum]

Вообщем вертел сегодня в магазине почти всю линейку СП.
У спортинга УСМ вынимается в секунду, на стенде хорошо, а в болоте или лодке, проблема и у него нет селектора.
Все ружья лягли отлично, как под меня. Думаю брать стальную колодку с 76 стволом. Единственное не понравилось муфты стволов немного исцарапаны, как на б/у ружьях, как на спортивной бентизоли которая на форуме продается.

Смотрел Фабармы Элосы в стале и легкосплаве - у них цапфы не заменяются . 46 без скидки
Смотрел Цезаря 70, ну такое Фабарм с отполироваными стволами и гравировкой.
Смотрел Винчестер 69 просто ужас хуже СП в 100 раз, ногти везде вставить можно.
Беретку нигде не нашел пощупать пока...

 

[crp]

686 напевне зараз прайс +-70, ата сп +-20. відчуйте різницю
хоча звичайно якщо є можливість потрібно обирати краще

 

[CheshireCat]

Так, але думаю, що навряд вона краще в три рази.

 

[Optimum]

686 напевне зараз прайс +-70, ата сп +-20. відчуйте різницю
хоча звичайно якщо є можливість потрібно обирати краще

686 можно взять за 58

Так, але думаю, що навряд вона краще в три рази.

Лучше в 5 раз имхо.

 

[Черниговский]

Это вы имели ввиду DT/11 берету,или модель S/06,S/09?Многие люди имеющие в своем пользовании 686 и СП.После сравнения в период эксплуатации,говорят в один голос,по многим показателям не далеко ушла 686 от СП.Многие даже утверждают,что только громким названием "берета",не более.И это те кто стреляет очень часто и по тарелкам,и на охотах.Вот вы говорите в 5 раз,если бы это было так,то и цена бы была впять раз выше у более лучшего ружья как минимум.

Ну если кто то будет менять 686 на ату сп сообщите пожалуйста готов в магазине оплатить новую сп.

 

[Optimum]

Вот вы говорите в 5 раз,если бы это было так,то и цена бы была впять раз выше у более лучшего ружья как минимум.

Сходите в магазин и поддержите в руках и то, и другое. И У Вас тоже будет имхо.

 

[Optimum]

Не превосходит берета 686 в пять раз

Т.е., написать такое можно не следуя этому?

Что бы утверждать о превосходстве в пять раз,нужно хотя бы пострелять пару сезонов с обеих ружей,а потом только утверждать о превосходстве 686

?

 

[Optimum]

Написать можно все что угодно.Но вы как человек имеющий на форуме статус "профи" если пишите,то нужно писать не голословно,а апеллировать фактами,и доказательствами вашим словам.Чем лучше в пять раз,по балансу,бою,надежностью ударно спускового механизма?Запирание какое то особенное?Изготовлено из лучшей марки стали,лучшего сорта дерева?Сверловка особенная,или сменные дульные сужения отличаются уникальностью у 686?На вопрос вы так и не ответили,доводилось ли вам самому пользовать эти модели ружей 686 и СП,хотя бы короткий промежуток времени.Что бы можно было адекватно сделать сравнения.Или просто ваши доводы что 686 лучше в пять раз от СП,просто высосаны из пальца.Ведь многие пишут в интернете о ружьях,а на самом деле не когда не пользовали то или иное ружье сами.Так увидели в магазине на прилавке какой то особый блеск,или у кого то на охоте,а сами и не стреляли из него ни разу,и сравнить было не с чем.

Стрелял на стенде с обоих.
1 - 686 лучше, тем, что "лок левер" не доходит до середины, а подбирается к ней спустя 5000 выстрелов
2 - у 686 стволы лучше обработаны и практически идеально ровные во всех "СП" потянуты теневые кольца в некоторых в 2х местах
3- "СП" с легко съемным УСМ, после извлечения и возврата УСМ - перестал стрелять верхний ствол.
3 - у 686 лучше сделана система селектора и нет сдвоенных выстрелов
4 - покрыти 686 лучше чем "СП"
5 - люфт в 686 начинается после 20 тыс выстрелов и устраняется заменой 3х деталек, и снова 20 тыс
6 - форма цевья и его защелка гораздо удобнее у "СП" очень неудобное цевье, которое портит весь смысл низкой колодки
7 - у 686 есть гравировка
8 - дерево лучше у 686
9 - 686 идет в комплекте с фирменным кейсом
10 - у Всех "СП" были поцарапаны муфты стволов.
11 - У686 входной конус длиннее чем в "СП" по бумаге не стрелял и немогу сказать на сколько то или иное лучше/хуже, но думаю в пределах погрешности в 5-7%

ИМХО, есть смысл переплатить за 686 почти в три раза... Это, как Грейт Вол СЭЙФ и ТОЙОТА ФО РАНЕР. внешне очень схожи
и плюс на вторичном рынке Берета всегда ценится любая - Это самая старая в мире оружейная компания с 1526 года!

А если сравнивать "СП" с ИЖ-27, то тут никакого сравнения, также и с Хатсаном идругими более дешевыми турками.
Если с Винчестером, то тоже не в пользу винчестера за 40 тыс
Даже браунинг ситори - хуже ИМХО, но стволы у него обработаны лучше.

 

[stvime]

беретта 686 это оригинал, а СП это ее дженерик, которые наследует все ее лучшие характеристики но делает продукт болеее доступный для широких масс, как и любой другой дженерик СП не может превзойти оригинал. Цена продукта в первую очередь кроме себестоимости в производства также включает стоимость ее разработки и вложения на рекламу. Думаю что если бы турецкие оружейники спроектировали СП с чистого листа, а не копировали с уже имеющейся модели, вложили в рекламу деньги, то цена была бы выше в 2раза минимум. Ну и еще 686я модель, проверенная временем уже более 50 лет выпускают и продолжают выпускать, что свидетельствует об удачности конструкции.

П.С сам владею СП, но если бы были деньги купил бы 686ю не задумываясь.

 

[Корнилов]

Стрелял на стенде с обоих.
1 - 686 лучше, тем, что "лок левер" не доходит до середины, а подбирается к ней спустя 5000 выстрелов
2 - у 686 стволы лучше обработаны и практически идеально ровные во всех "СП" потянуты теневые кольца в некоторых в 2х местах
3- "СП" с легко съемным УСМ, после извлечения и возврата УСМ - перестал стрелять верхний ствол.
3 - у 686 лучше сделана система селектора и нет сдвоенных выстрелов
4 - покрыти 686 лучше чем "СП"
5 - люфт в 686 начинается после 20 тыс выстрелов и устраняется заменой 3х деталек, и снова 20 тыс
6 - форма цевья и его защелка гораздо удобнее у "СП" очень неудобное цевье, которое портит весь смысл низкой колодки
7 - у 686 есть гравировка
8 - дерево лучше у 686
9 - 686 идет в комплекте с фирменным кейсом
10 - у Всех "СП" были поцарапаны муфты стволов.
11 - У686 входной конус длиннее чем в "СП" по бумаге не стрелял и немогу сказать на сколько то или иное лучше/хуже, но думаю в пределах погрешности в 5-7%

ИМХО, есть смысл переплатить за 686 почти в три раза... Это, как Грейт Вол СЭЙФ и ТОЙОТА ФО РАНЕР. внешне очень схожи
и плюс на вторичном рынке Берета всегда ценится любая - Это самая старая в мире оружейная компания с 1526 года!

А если сравнивать "СП" с ИЖ-27, то тут никакого сравнения, также и с Хатсаном идругими более дешевыми турками.
Если с Винчестером, то тоже не в пользу винчестера за 40 тыс
Даже браунинг ситори - хуже ИМХО, но стволы у него обработаны лучше.

Получается, что Вы видели все СП! После 20000 появляеться шат, Вы стреляли эти 20000 с 686? Кейс - это самый главный атрибут в ружьё без которого оно не будет стрелять?....