Заборона полювання без присутності єгерської служби (на пернату дичину та всіх хутрових звірів)

Altay1972

Снайпер
И главное, не мерьте всех по себе (каждый судит в меру своей испорченности) с описанными Вами доборами я не сталкивался.
Так я тоже за чистый спорт... без допингов...
говорю про то что знаю, а не про то что давайте представим как могло бы быть...
 

Volanat

Мисливець
Я у 96 - му починав також з колективом. Було також приблизно як Ви описали. Компанія була трошки менша ( коли 8 - 10 а коли і 15 ), усі знали один одного, завжди був Старший. А зараз я полюю в основному сам. З своїми собаками. І зараз мені набагато комфортніше. Кожному своє і на все свій час.
Я совсем САМ не люблю, собачка хоть и друг, но не человек, а на зайца так и не представляю, может для гончатников это и возможно, в других случаях это ...
А коллективная охота, с подведением итогов:) это отдельная история... это праздник с шутками, подколками, байками.
И не подумайте плохого, в детстве я не пил, было нельзя - маленький, а потом получил права. Я слушаю и ем.
 

Volanat

Мисливець
Так я тоже за чистый спорт... без допингов...
говорю про то что знаю, а не про то что давайте представим как могло бы быть...
Вот не представляю какой от "Нивы" толк днем, ночью ... другое дело, но это не про меня (Ваше право не верить, это только мое слово, я не безгрешен, но фарщиков и поджигателей презираю)
 

север

ветеран форуму
надійна команда
"
У нас степь, ровная как стол, но берем нетолько зеленку но и пахоту, все идем ровно неспеша, в конце поля перекур, в середине дня обед, все дисциплинированные никаких безобразий, только взаимоуважение и взаимопомощ плюс общение в среде увлеченных охотой мужчин.
Извините, а личное мастерство охотника, его знания, умения, опыт и навыки на подобных "охотах"и умение МЫСЛИТЬ в чем выражаются: в способности держать "ровняжку" по степи?! По Вашему- это ОХОТА?! В буквальном смысле-мыслывство?
П.С. Действительно- каждому свое.
П.С.С. Мне трудно ( НЕВОЗМОЖНО!!!) представить, на подобных охотах, Пришвина, Паустовского, Бианки, Шахова, Арамилева, Турова, Троепольского и многих других выдающихся охотников.
И никогда бы их прекрасные произведения не родились бы, даже, после подобных...мероприятий и времяпровождений.
О чем, после них, можно написать???!!
 
Останнє редагування:
В райУООРе три егеря... у каждого свой обход, так сказать... как эти три егеря могут перекрыть 32 первички?... случился грипп и все на неделю (или с четверга по вторник) приболели - охоту закрывать?!
Егерь - присматривать, контролировать и проверять -ДА, а водить за руку - ЗАЧЕМ? Людям которые по 20-30 лет в охоте провожатый не нужен, не в первый же класс...!
Или же вариант. На субботу предположим у одного коллектива лицензия на копытного, второй коллектив собирается по пуху.А егерь один на обход... Так с каким егерь должен пойти, какому коллективу отдать приоритет и почему ???!!!
 

север

ветеран форуму
надійна команда
Или же вариант. На субботу предположим у одного коллектива лицензия на копытного, второй коллектив собирается по пуху.А егерь один на обход... Так с каким егерь должен пойти, какому коллективу отдать приоритет и почему ???!!!
Да тупой это пункт, априори. Точнее- тупиковый. И обсуждать здесь нечего, ИМХО.
И так все всем ясно. Егерь- не собака. На каждую охоту не возьмешь.
 
Ну, если Вы охотник то должны знать, что в каждой первичке есть актив в который входят: пред, секретарь,егерь,ревизор и у каждого есть свои обязанности.
Мне в прошлом году в первичку впихнули пять человек которых я в глаза ни разу не видел. Мол чтоб не болтались одиночками. Без согласия коллектива и прочих подробностей. Так что он может входить в первичку, которая приписана к какому то предприятию или в этом роде. Но знать наизусть всю вертикаль руководства этой первички не обязан. В данном аспекте требование оплаты взносов, трудоучастие и отсутствие нарушений.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Да, охота на пушных может быть разной: одиночкой - потропить, поковыряться в следах; коллективом - погонять-побегать; с собачкой гончей. Кто как и с чем-кем может.
То, что к охотникам такое недоверие - во многом сами охотники виноваты - почти всегда находились люди, которые "своего" не упустят, возьмут все, что под руку попадется! И тут егеря и приставляют. Правда, не факт, что он, егерь, не захочет поучаствовать в "неупущении своего"!..
Индивидуально не все любят ходить по многим причинам - надо иметь здоровье и умение. И немного не любить других людей с их "индивидуальными" вые...нами...
Коллективно - да, надо иметь много здоровья, старые и больные быстро выпадают из обоймы, или их в мои молодые годы вывозили вперед во фронт загона, а оставшиеся гнали к машинам и иногда стреляли сами, а чаще стреляли водилы и эти "нездоровые-старые". Тогда находились "индивидуалы", затесавшиеся в коллектив, они старались вырваться вперед подковы, стремясь присоединиться к тем, что возле машин ждут. Остальные сначала ровняли ряд и дистанцию, потом уставали и так цепь рваная и шла, опять же удовлетворяя лишь впереди ждущих.
Ну, гончих у нас мало, кагалом с ними охота теряет свою прелесть - тут на собачку один-два и хватит! Так что охота не дающая задействовать много участников.
Насчет требования присоединять к охоте егерей приказом по обходам (тут - явно коллективной, и на такую егерей не хватит, а уж на каждого охотника и подавно!..) или председателей ПО(К) (тоже по обходом или урочищам) - да он, председатель - в принципе сам простой охотник, со всеми последствиями его использования в качестве распорядителя. И, наконец, какого-то "старшего" - так его же необходимо какой-то бумажкой-приказом заранее устанавливать, иначе он что есть, что его нет. А человек такой - не работник охотхозяйства, он в выходной или за тещей будет смотреть, или от жены к любовнице, или заболел, или на работу вызвали и т.п.
Короче, приказная норма - глупая и бестолковая, направленная на, скорее, отвлечения охотника от права охоты. Хотя за услугу он уже заплатил! А если он, как в любой нормальной стране, потребует возмещения своей платы за непредоставление оплаченных услуг? А постепенно оно к этому придет! И что тогда? Охотпользователь по миру пойдет по двум причинам: или из-за уплаты неустойки, или от потери клиентов (второе - еще раньше и скорее).
Но вот что егерь точно должен делать, так это быть в угодьях с контролем, как и инспектора. И следить за исполнением законов и приказом простыми охотниками (и индивидуалами, и коллективщиками, и собачниками). И безусловно наказывать всех нарушителей. Тогда какой-то смысл и будет. Правда, когда один егерь на 5-10 тысяч га - какой тут, нафиг, контроль? У чехов, например, - 500 га и все!
Но вы же терпите? Ну, терпите дальше! А - можете здесь попи... говорить! ;)
Форум стерпит!!! :)
Колхоз - дело совдеповское, а мы все оттуда, даже те, что при незалежности выросли - все так и осталось в сознании, разве что -, капитализмом назвали!..
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Мне в прошлом году в первичку впихнули пять человек которых я в глаза ни разу не видел. Мол чтоб не болтались одиночками. Без согласия коллектива и прочих подробностей. Так что он может входить в первичку, которая приписана к какому то предприятию или в этом роде. Но знать наизусть всю вертикаль руководства этой первички не обязан. В данном аспекте требование оплаты взносов, трудоучастие и отсутствие нарушений.
Ну, какие, нафиг, требования оплаты взносов? Он же уже на своем предприятии заплатил! А общество - одно! Другое дело, что с чужих может быть взыскана оплата трудоучастия. Так оно нигде толком не прописано! Что тоже нехорошо и ведет к злоупотреблениям!
 

1gena73

ветеран форуму
надійна команда
У чехов егеря работают за зарплату или как у нас, часто на "общественных началах"? Напомню, "минималка" + налоги за год "в круг" составляет порядка 75 тысяч. Теперь вопрос - какова должна быть рентабельность 500 га охотничьих угодий?
 
Ну, какие, нафиг, требования оплаты взносов? Он же уже на своем предприятии заплатил! А общество - одно! Другое дело, что с чужих может быть взыскана оплата трудоучастия. Так оно нигде толком не прописано! Что тоже нехорошо и ведет к злоупотреблениям!
Может не так выразился. С меня требовали чтоб я контролировал оплату взносов этими вновь прибывшими.
 

VS1975

Снайпер
Я совсем САМ не люблю, собачка хоть и друг, но не человек, а на зайца так и не представляю, может для гончатников это и возможно, в других случаях это ...
А коллективная охота, с подведением итогов:) это отдельная история... это праздник с шутками, подколками, байками.
И не подумайте плохого, в детстве я не пил, было нельзя - маленький, а потом получил права. Я слушаю и ем.
Саме так, завжди сам не полюю, але в основному. На відкриття по перу ми завжди невеличкою компанією ( 3 - 4 чоловіки ). І завжди до перших трофеїв: 2 - 3 качки і досить. Далі традиційний шулюм і все що до нього потрібно. А далі після відкриття - рідко коли удвох чи утрьох. На те в кожного свої причини: у людей жнива, робота по господарству...... В основному сам. Тому і завів двох собачок, вони завжди раді і тільки й ждуть коли вже йти. Щось у цьому є :);).
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
У чехов егеря работают за зарплату или как у нас, часто на "общественных началах"? Напомню, "минималка" + налоги за год "в круг" составляет порядка 75 тысяч. Теперь вопрос - какова должна быть рентабельность 500 га охотничьих угодий?
Да, у капиталистов все дорого! Это мы привыкли к бесплатному колхозу за 10 руб и трудоучастию за счет своего колхоза (кто где и что сможет), современный хозяин такого не допустит, разве что сам даст...
А рентабельность... Сегодня смотрел фото с охоты то ли в Испании, то ли в Италии: все поле завалено десятками оленей, кабанов и т.д.
Но! За хорошую оплату УСЛУГ! и один-два раза в сезон! Причем дичь вся идет на продажу в магазины, на колбасу и рестораны, а охотнику - ливер пожарят да удовольствие предоставят.
Хотя я такую бойню не очень уважаю, однако!..
 
Да, охота на пушных может быть разной: одиночкой - потропить, поковыряться в следах; коллективом - погонять-побегать; с собачкой гончей. Кто как и с чем-кем может.
То, что к охотникам такое недоверие - во многом сами охотники виноваты - почти всегда находились люди, которые "своего" не упустят, возьмут все, что под руку попадется! И тут егеря и приставляют. Правда, не факт, что он, егерь, не захочет поучаствовать в "неупущении своего"!..
Индивидуально не все любят ходить по многим причинам - надо иметь здоровье и умение. И немного не любить других людей с их "индивидуальными" вые...нами...
Коллективно - да, надо иметь много здоровья, старые и больные быстро выпадают из обоймы, или их в мои молодые годы вывозили вперед во фронт загона, а оставшиеся гнали к машинам и иногда стреляли сами, а чаще стреляли водилы и эти "нездоровые-старые". Тогда находились "индивидуалы", затесавшиеся в коллектив, они старались вырваться вперед подковы, стремясь присоединиться к тем, что возле машин ждут. Остальные сначала ровняли ряд и дистанцию, потом уставали и так цепь рваная и шла, опять же удовлетворяя лишь впереди ждущих.
Ну, гончих у нас мало, кагалом с ними охота теряет свою прелесть - тут на собачку один-два и хватит! Так что охота не дающая задействовать много участников.
Насчет требования присоединять к охоте егерей приказом по обходам (тут - явно коллективной, и на такую егерей не хватит, а уж на каждого охотника и подавно!..) или председателей ПО(К) (тоже по обходом или урочищам) - да он, председатель - в принципе сам простой охотник, со всеми последствиями его использования в качестве распорядителя. И, наконец, какого-то "старшего" - так его же необходимо какой-то бумажкой-приказом заранее устанавливать, иначе он что есть, что его нет. А человек такой - не работник охотхозяйства, он в выходной или за тещей будет смотреть, или от жены к любовнице, или заболел, или на работу вызвали и т.п.
Короче, приказная норма - глупая и бестолковая, направленная на, скорее, отвлечения охотника от права охоты. Хотя за услугу он уже заплатил! А если он, как в любой нормальной стране, потребует возмещения своей платы за непредоставление оплаченных услуг? А постепенно оно к этому придет! И что тогда? Охотпользователь по миру пойдет по двум причинам: или из-за уплаты неустойки, или от потери клиентов (второе - еще раньше и скорее).
Но вот что егерь точно должен делать, так это быть в угодьях с контролем, как и инспектора. И следить за исполнением законов и приказом простыми охотниками (и индивидуалами, и коллективщиками, и собачниками). И безусловно наказывать всех нарушителей. Тогда какой-то смысл и будет. Правда, когда один егерь на 5-10 тысяч га - какой тут, нафиг, контроль? У чехов, например, - 500 га и все!
Но вы же терпите? Ну, терпите дальше! А - можете здесь попи... говорить! ;)
Форум стерпит!!! :)
Колхоз - дело совдеповское, а мы все оттуда, даже те, что при незалежности выросли - все так и осталось в сознании, разве что -, капитализмом назвали!..
И каков выход по вашему мнению ???
С Ув!!!
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
У чехов егеря работают за зарплату или как у нас, часто на "общественных началах"? Напомню, "минималка" + налоги за год "в круг" составляет порядка 75 тысяч. Теперь вопрос - какова должна быть рентабельность 500 га охотничьих угодий?
Гена, я давно говорю: работа егерем на общественных началах - не всегда, но чаще всего -получение индульгенции на постоянное пребывание в охотугодьях с оружием! И нередко - с кучей "нужных" товарищей или господ!
 

1gena73

ветеран форуму
надійна команда
Да, у капиталистов все дорого! Это мы привыкли к бесплатному колхозу за 10 руб и трудоучастию за счет своего колхоза (кто где и что сможет), современный хозяин такого не допустит, разве что сам даст...
А рентабельность... Сегодня смотрел фото с охоты то ли в Испании, то ли в Италии: все поле завалено десятками оленей, кабанов и т.д.
Но! За хорошую оплату УСЛУГ! и один-два раза в сезон! Причем дичь вся идет на продажу в магазины, на колбасу и рестораны, а охотнику - ливер пожарят да удовольствие предоставят.
Хотя я такую бойню не очень уважаю, однако!..
:) У нас 3-4 доллара за целый день охоты - это дорого. Хочется за 10 грн всю осень и зиму.
 

1gena73

ветеран форуму
надійна команда
Гена, я давно говорю: работа егерем на общественных началах - не всегда, но чаще всего -получение индульгенции на постоянное пребывание в охотугодьях с оружием! И нередко - с кучей "нужных" товарищей или господ!
:) Я в курсе. Лопату выдали - зарабатывай сам :)
 
Зверху