Если собака оказалась вне экстерьера ?

Бандерос

Мисливець
На ваше мнение , должен ли заводчик вернуть деньги за щенка если последний оказался вне экстерьера в связи с неправильным прикусом , а точнее перекус .
 

VS1975

Снайпер
А хто і коли виявив у цуценяти перекус ? Цуценят у віці 45 днів оглядає кінолог і після огляду йому ставиться клеймо і видається довідка про походження ( щенячка ). Це такі вимоги. І так воно, зазвичай, і є. Я коли продавав своїх цуценят, то наша кінолог кожного ретельно оглянула ( правильність постави передніх і задніх лап, правильність зубної формули та прикус ) і якщо б були виявлені якісь недоліки чи вади ( не дай Бог ), все повинно бути заактовано та записано на зворотному боці довідки цього цуценяти. Це робота кінолога ( звичайно не безкоштовна ) і він відповідає за неї. А яка Ваша ситуація - ми не знаємо. Опишіть детальніше.
 

Бандерос

Мисливець
Щенок брался в три месяца . На прикус если честно не посмотрел . Доверился заводчику . В девять месяцев начал уже визуально без осмотра зубов проявляться бульдожий прикус . Заводчик говорит что при осмотре кинологом все было нормально. Собака естественно оказалась без оценки экстерьера . Деньги за щенка были отдданы не малые . Плюс у собаки проблемы с психикой .
 

VS1975

Снайпер
Проблеми з психікою то не проблема кінолога чи заводчика. Вони часто нажиті, а не вроджені. А от прикус у 1,5 місяці міг бути нормальним, а після зміни зубів на постійні міг викривитися. Хоча, можливо я і не правий. Хай підкаже хтось більш знаючий.
 

Altay1972

Снайпер
Все зависит от совести заводчика... По идее должен быть договор на куплю продажу и там прописаны различные варианты развития ситуаций и ответственности сторон... а по другому никак, скажут перекормили витаминами с кальцием и т.д.
В свое время брал кобеля ЗСЛ в Сумах из под собак начальницы Сумского ФСМУ, у собаки возникла проблема с зубами не проросли два премоляра, в дальнейшем естественно забраковали... вы думаете что то доказал, нет конечно... собаке 11 лет, отработал за свои годы ого-го, с собакой охочусь и получаю удовольствие, на не порядочных заводчиков забил...
 

VS1975

Снайпер
Все зависит от совести заводчика... По идее должен быть договор на куплю продажу и там прописаны различные варианты развития ситуаций и ответственности сторон... а по другому никак, скажут перекормили витаминами с кальцием и т.д.
В свое время брал кобеля ЗСЛ в Сумах из под собак начальницы Сумского ФСМУ, у собаки возникла проблема с зубами не проросли два премоляра, в дальнейшем естественно забраковали... вы думаете что то доказал, нет конечно... собаке 11 лет, отработал за свои годы ого-го, с собакой охочусь и получаю удовольствие, на не порядочных заводчиков забил...
А у чому, вибачте, непорядність заводчика ? Ви брали маленьке цуценя, у якого були молочні зуби. Чия вина у тому, що два премоляри не проросли ? Я був свідком того, як на Сумській обласній виставці собак у минулому році Медведєва З.Б. забракувала у ринзі півторарічну суку РМС через наявність з одного боку лишнього премоляра. Притому, що обоє батьків цієї суки мають оцінку екстер'єру " Відмінно ". І з зубами у них все добре. Заводчик, у якого брали цю суку 1,5 місячним цуценям, сам був у трансі, коли дізнався про цей випадок.
А стосовно договора.... якось абсурдно. Хоча за Ваші гроші нотаріус складе що завгодно.
 

Altay1972

Снайпер
Заводчик, у якого брали цю суку 1,5 місячним цуценям, сам був у трансі, коли дізнався про цей випадок.
И что, вернул часть денег за некондиционную собаку???
Если рассматривать как домашнего питомца и любимца - тогда наверное без разницы есть ли тот премоляр или нет...
Если рассматривать как первоклассный товар который тебе впаривают за хорошие деньги (считай Мерседес) - тогда нужно держать планку и гарантировать товар, (Мерседес без тормозов отзывают же на завод для устранения изьяна), так и за собаку нужно бы вернуть часть суммы, неустойку так сказать...
 

VS1975

Снайпер
И что, вернул часть денег за некондиционную собаку???
Если рассматривать как домашнего питомца и любимца - тогда наверное без разницы есть ли тот премоляр или нет...
Если рассматривать как первоклассный товар который тебе впаривают за хорошие деньги (считай Мерседес) - тогда нужно держать планку и гарантировать товар, (Мерседес без тормозов отзывают же на завод для устранения изьяна), так и за собаку нужно бы вернуть часть суммы, неустойку так сказать...
Мені він ( заводчик ) сказав, що пропонував повернути гроші, але власник суки відмовився. Я цієї розмови не чув, і чи правда це, чи ні сказати не можу. Скажу лише, що цуценя - це свого роду " напівфабрикат ". У його житті ще буде багато фізіологічних змін. Тоді як " Мерседес " - це готовий продукт. Не зовсім вдале порівняння.
 

Altay1972

Снайпер
Скажу лише, що цуценя - це свого роду " напівфабрикат ". У його житті ще буде багато фізіологічних змін.
100% согласен... мы не разговариваем держит ли он стойку по птице, заводчик не гарантирует оценку за рабочие качества, НО заводчик гарантирует какую то оценку за экстерьер и соответствие породе, а если собака дисквалифицирована и поставлена вне породы, это же не пороки воспитания или натаски, это пороки линии и заводчика который продал вам за дорого, как говорил "будущего чемпиона" - а он дисквалифицирован и поставлен вне породы...
 

old hunter

Снайпер
Притому, що обоє батьків цієї суки мають оцінку екстер'єру " Відмінно ". І з зубами у них все добре.
Да но родители (сука и кобель) совсем не показатель того, что щенок будет хорошим.
Там такие прабабушки и прапрадедушки иногда вылазят :confused:
Генетика – очень серьезная и трудная наука, но, тем не менее, законы, управляющие наследственностью, должны быть достаточно хорошо известны людям, считающим себя компетентными в области разведения породистых собак.

Интересно у нас есть такие заводчики?
 

VS1975

Снайпер
100% согласен... мы не разговариваем держит ли он стойку по птице, заводчик не гарантирует оценку за рабочие качества, НО заводчик гарантирует какую то оценку за экстерьер и соответствие породе, а если собака дисквалифицирована и поставлена вне породы, это же не пороки воспитания или натаски, это пороки линии и заводчика который продал вам за дорого, как говорил "будущего чемпиона" - а он дисквалифицирован и поставлен вне породы...
Я ще раз говорю, що батьки цуценяти мають оцінку екстер'єру " Відмінно ", польові та виставочні дипломи. Брати та сестри цього нещасного цуценяти також мають високі оцінки, як екстер'єру так і за робочі якості. Не буває все ідеально. Я розумію Вас : да прикра ситуація. Але заводчик Вам продав можна сказати " беззубу " маленьку собачку. І чи міг він знати скільки у неї виросте зубів ? До цього ж все було нормально. Заводчик - не Господь Бог, щоб усе передбачити.
 

VS1975

Снайпер
Да но родители (сука и кобель) совсем не показатель того, что щенок будет хорошим.
Там такие прабабушки и прапрадедушки иногда вылазят :confused:
Генетика – очень серьезная и трудная наука, но, тем не менее, законы, управляющие наследственностью, должны быть достаточно хорошо известны людям, считающим себя компетентными в области разведения породистых собак.

Интересно у нас есть такие заводчики?
Висновок один - " Договір купівлі - продажу ", у якому обумовлені всі варіанти розвитку подій при виявленні " підводних каменів ". Нотаріально завірений !!!
 

VS1975

Снайпер
І ще таке порівняння. Мої знайомі сестри - близнючки свого часу вийшли заміж. І от одна з них народила і виховала сина. А друга, як виявилося, не може мати дітей. Де тільки не лікувалася. Хто винен .... її мати ? Чи батько ? Так у них є діти. Чи може це від природи ? Таких випадків - мільйони. Скажіть : її батьки винні ?
 

old hunter

Снайпер
Висновок один - " Договір купівлі - продажу ", у якому обумовлені всі варіанти розвитку подій при виявленні " підводних каменів ". Нотаріально завірений !!!
Ну если щенок стоит от 500 баксов, то можно не полениться.
Да и дело не столько в деньгах, сколько в обманутых надеждах, разочаровании и потерянном времени.
К сожалению у нас нет культуры привлечения к ответственности за не корректные действия (работу, товар), во всех сферах и кинология не исключение.
У немцев например процентов 80 щенков которых у нас продают пошли бы в отбраковку, поэтому у них есть чистота породы.
ИМХО.
 

VS1975

Снайпер
Ну если щенок стоит от 500 баксов, то можно не полениться.
Да и дело не столько в деньгах, сколько в обманутых надеждах, разочаровании и потерянном времени.
К сожалению у нас нет культуры привлечения к ответственности за не корректные действия (работу, товар), во всех сферах и кинология не исключение.
У немцев например процентов 80 щенков которых у нас продают пошли бы в отбраковку, поэтому у них есть чистота породы.
ИМХО.
Це вже питання до кінологів.
 

Дмитрий ВБ

Новачок
Причина сложившейся ситуации описана в книге Охотничье собаководство Москва ВО «Агропрмиздат» на странице 154: « Перекус и недокус - нарушение согласованности скоростного роста верхней и нижней челюстей, при котором не происходит правильное ножницеобразное смыкание резцов. Гены, управляющие ростом верхней и нижней челюстей, независимы друг от друга.»
 

Leodr

Снайпер
Такой вопрос топику, а как и где содержится собака, и есть ли у нее возможность что то грызть. Может подстилка или еще что?Это тоже один из факторов прикуса.
 

Alego

Слідопит
Имею суку с мин. недокусом брал в 3 мес!! ничего не увидели две выставки по щенячке все норм оценки по мах .....
после 6мес стало видно.... психика отменная, собака охотница и любимица. Если берете собы себе и так вышло не заморачивайтесь если конечно этот недостаток физически не мешает ни вам ни собаке))
Не очеловечивайте своих собак ....они гораздо лучше нас
 
Зверху