Законно или нет?..

Александр1390

Мисливець
да згоден ось сиджу читаю)))) тобто продажа при наявності дозволу на гладкоствольну зброю не заборонена!!! але одне НО докажи потім органам що ти не олень!!!))))
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Я думаю, що законотворець так вчинив, щоб ніхто нарізняком "не бавився": дозволь"для себе гнати", тобто, виготовляти та потім торгувати - хіба за всіма додивишся?!.
Але із гладким - тут у нас давня традиція самостійного спорядження, ціла магія!..
Тому, мабуть, вирішили не "напрягати" електорат, скасували.
Та й самі, мабуть, споряджали набої для дробовиків...
 

Altay1972

Снайпер
Вот например прямо здесь у нас: олени или нет...
http://uoor.com.ua/forum/index.php?threads/Стволы-ТОЗ-34-с-разрывом.72307/
или
http://uoor.com.ua/forum/index.php?threads/запчастина-на-тоз-іж.76386/#post-845762

мое, не мое, дали продать, номера спилены, может ворованое...где модераторы???
банку пороха или пачку жавело нельзя, а стволы в чистом виде без конкретной принадлежности можно...
 

Androsh

Слідопит
либо продавцы дерзские...либо понты (менты) сонные
а самое правильное что в сегодняшних условиях всем по..уй вышеприведенные приказы и положения...
https://www.ss.ua/msg/ru/entertainment/hunting-fishing/weapon/hunting/eoieb.html
https://www.ss.ua/msg/ru/entertainment/hunting-fishing/weapon/hunting/dhbff.html
Дорого, имхо:)
 

old hunter

Снайпер
Я думаю, що законотворець так вчинив, щоб ніхто нарізняком "не бавився": дозволь"для себе гнати", тобто, виготовляти та потім торгувати - хіба за всіма додивишся?!.
Але із гладким - тут у нас давня традиція самостійного спорядження, ціла магія!..
Тому, мабуть, вирішили не "напрягати" електорат, скасували.
Та й самі, мабуть, споряджали набої для дробовиків...
Владимир Алексеевич Вы прочтите, что именно ТС спрашивает в первом посте.
Речь идет о боеприпасах и продаже их другому лицу имеющему разрешение.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Владимир Алексеевич Вы прочтите, что именно ТС спрашивает в первом посте.
Речь идет о боеприпасах и продаже их другому лицу имеющему разрешение.
Мой дорогой харьковский земляк (я и Харькове жил, не только в Одессе родился... ;) )! Я ответил не топикстартеру, а на более поздние вопросы. Хотя они частично перекрывают и изначальный вопрос.
И не забываем, что такое наше законодательство! Сегодня, например, получил ответ от своего бывшего родного Минприроды ответ на нашей Ассоциации вопрос-просьбу в ВРУ вернуть егерям и другим посадовцам пользователей охотугодий право составлять протоколы по ч. 2 ст. 85 КУоАП. Тот ответ, который они (бывшие коллеги) дали по указанию ВРУ нам, меня так удивил своей бестолковостью и некомпетентностью, что слов нет! Будем дальше бороться!
https://www.uahhg.org.ua/рівень-керівництва-мінприроди-відпо/
 

Altay1972

Снайпер
Традиционно: какой вопрос - такой ответ, продублировали что можно, сослались на миллион статей и положений, а по существу ответили что не надо дублировать функции центральных органов исполнительной власти... и до свидания, не надо мол умничать...

P.S. Понабирают по звонкам и по запискам, а Вы хотите чтобы они в чем то разбирались и что то делали...
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Традиционно: какой вопрос - такой ответ, продублировали что можно, сослались на миллион статей и положений, а по существу ответили что не надо дублировать функции центральных органов исполнительной власти... и до свидания, не надо мол умничать...

P.S. Понабирают по звонкам и по запискам, а Вы хотите чтобы они в чем то разбирались и что то делали...
Да со спецами там я говорил (еще не все коллеги умерли, слава Богу!..). Они разбираются м все понимают.
А начальники... Эти, думаю, не столько позвоночные, сколько... "особо ценные"!
Ну, ничего, будем бороться дальше!
 

TRUST ME

Мисливець
Будте добры подскажите законо или нет продавать порох, капсуля и готовые патроны с рук в руки при наличии разрешения в двух сторон??? В нете немогу найти!!! За ранние спасибо!!!
Читаешь комментарии и ужасаешься скорости деградации.
Во-первых, с 2012 года вместо приказа № 622 действует приказ № 745. Таким образом, ссылки на № 622 некорректны.
Во-вторых, упразднено различие между охотничьими гладкостволом и нерезняком.
В--третьих, передача (продажа/покупка) предметов разрешительной системы подлежит лицензированию.
Таким образом, продажа физическими лицами подпадает под действие УКУ.
Единственное, что имеет место быть - передача на не коммерческой основе. В разрешительной - называется переоформление, а продажа через направление в торговую точку.
 

1gena73

ветеран форуму
надійна команда
Читаешь комментарии и ужасаешься скорости деградации.
Подчеркивать чью-то деградацию - это серьезное заявление.

Приказ 745 - это изменения к 622, очередные, причем 2011 года.

НАКАЗ

21.08.98 № 622

№ 292 від 13.04.99
№ 615 від 26.06.2002
№ 806 від 16.07.2004
№ 1008 від 06.09.2004
№ 301 від 17.06.2008
№ 745 від 11.10.2011
№ 207 від 16.03.2012
№ 749 від 07.08.2013
№ 1463 від 14.11.2015
№ 364 від 05.05.2017
№ 372 від 04.05.2018}


Специально скопировал, что бы наглядно было видно сколько изменений было после 745 приказа.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Читаешь комментарии и ужасаешься скорости деградации.
Во-первых, с 2012 года вместо приказа № 622 действует приказ № 745. Таким образом, ссылки на № 622 некорректны.
Во-вторых, упразднено различие между охотничьими гладкостволом и нерезняком.
В--третьих, передача (продажа/покупка) предметов разрешительной системы подлежит лицензированию.
Таким образом, продажа физическими лицами подпадает под действие УКУ.
Единственное, что имеет место быть - передача на не коммерческой основе. В разрешительной - называется переоформление, а продажа через направление в торговую точку.
"Читаешь комментарии и ужасаешься"!.. Вы хотя бы разбираться в... приказах научитесь, прежде чем народ с пути истинного сбивать! там ведь будут еще "более умные", чем "ужасающиеся". Читайте внимательно:
"МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

НАКАЗ

21.08.98 № 622

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
7 жовтня 1998 р.
за № 637/3077


Із змінами, внесеними згідно з Наказами Міністерства внутрішніх справ
№ 292 від 13.04.99
№ 615 від 26.06.2002
№ 806 від 16.07.2004
№ 1008 від 06.09.2004
№ 301 від 17.06.2008
№ 745 від 11.10.2011
№ 207 від 16.03.2012
№ 749 від 07.08.2013
№ 1463 від 14.11.2015
№ 364 від 05.05.2017
№ 372 від 04.05.2018"

Тогда бы уже сказали, что "действует приказ № 372" (от 04.05.2018)!
Научитесь разбираться в приказах... прежде чем давать... "некорретные"... советы.

С уважением!

П.С. Геннадий, спасибо!
 

PirotehniK

ветеран форуму
надійна команда
Читаешь комментарии и ужасаешься скорости деградации.
Во-первых, с 2012 года вместо приказа № 622 действует приказ № 745. Таким образом, ссылки на № 622 некорректны.
Во-вторых, упразднено различие между охотничьими гладкостволом и нерезняком.
В--третьих, передача (продажа/покупка) предметов разрешительной системы подлежит лицензированию.
Таким образом, продажа физическими лицами подпадает под действие УКУ.
Единственное, что имеет место быть - передача на не коммерческой основе. В разрешительной - называется переоформление, а продажа через направление в торговую точку.
Правда?! :eek:
Что серьезно, что ль?
Вот же ж ё... А мы тут...
А оно...

IMG_20190208_224615.jpg


IMG_20190208_224713.jpg


IMG_20190208_224414.jpg


IMG_20190208_224519.jpg


А можно уточнить у самой пани Деградации, когда она сама лично последний раз читала сий документ?
Точно 745?!
А может 372? А?
Или 622?
Там с 2012 года столько изменений и дополнений..
А мы тут сидим и не знаем.. всё Деградацию ждём..чтоб пришла рассказала..
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Вот для разумения:
"МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

НАКАЗ

11.10.2011 № 745


Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
31 січня 2012 р.
за № 159/20472

Про затвердження Змін до наказу МВС від 21.08.98 № 622".

И вот ссылочка на приказ № 745, чтобы почитать, что же он изменил в № 622:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0159-12
Учитесь! Пока мы живы... :p
 

TRUST ME

Мисливець
Подчеркивать чью-то деградацию - это серьезное заявление.

Приказ 745 - это изменения к 622, очередные, причем 2011 года.

НАКАЗ

21.08.98 № 622

№ 292 від 13.04.99
№ 615 від 26.06.2002
№ 806 від 16.07.2004
№ 1008 від 06.09.2004
№ 301 від 17.06.2008
№ 745 від 11.10.2011
№ 207 від 16.03.2012
№ 749 від 07.08.2013
№ 1463 від 14.11.2015
№ 364 від 05.05.2017
№ 372 від 04.05.2018}


Специально скопировал, что бы наглядно было видно сколько изменений было после 745 приказа.
Правда?! :eek:
Что серьезно, что ль?
Вот же ж ё... А мы тут...
А оно...

Переглянути вкладення 450198

Переглянути вкладення 450200

Переглянути вкладення 450202

Переглянути вкладення 450203

А можно уточнить у самой пани Деградации, когда она сама лично последний раз читала сий документ?
Точно 745?!
А может 372? А?
Или 622?
Там с 2012 года столько изменений и дополнений..
А мы тут сидим и не знаем.. всё Деградацию ждём..чтоб пришла рассказала..
Изменения изменениям - рознь. Если не хватает восприятия, то распечатайте 622, 745, 372 и положите перед собой. Даже ребенок увидит, что 745 полностью изменяет 622, т.к.
внесена и использована новая терминология, заложены новые принципы. Импорт оружия идет именно по 745, а по 622 ввоз запрещен. Процедура принятия нового закона такова, что необходимо пройти несколько юридических долговременных етапов. Гораздо проще сделать изменения, что и сделали в МВД.
Де юре, 745 - изменения 622, а де факто - абсолютно новый законодательный документ.
Если вам простым людям нравится архаика 622, то это печалька.
372 - легкая полировка 745.
Всем успехов!
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Изменения изменениям - рознь. Если не хватает восприятия, то распечатайте 622, 745, 372 и положите перед собой. Даже ребенок увидит, что 745 полностью изменяет 622, т.к.
внесена и использована новая терминология, заложены новые принципы. Импорт оружия идет именно по 745, а по 622 ввоз запрещен. Процедура принятия нового закона такова, что необходимо пройти несколько юридических долговременных етапов. Гораздо проще сделать изменения, что и сделали в МВД.
Де юре, 745 - изменения 622, а де факто - абсолютно новый законодательный документ.
Если вам простым людям нравится архаика 622, то это печалька.
372 - легкая полировка 745.
Всем успехов!
Совершенно недавно, я, колупаясь в этом идиотизме и работая еще и на работе, перепутал пулю Блондо с пулей Рубейкина. Народ меня поправил, указав на ошибку. Я извинился за ошибку, которой мог сбить с истины коллег форумчан.
Но не все на это способны, к сожалению!..
Запомните, коллеги, если в шапке написано "Приказ № 1 от 01.01.2001", а ниже идет что-то типа "із змінами та доповненнями, внесеними наказами № 2 від 01.03.2004" и т.д., то этот документ все равно утвержден приказом от 01.01.2001 № 1, второй приказ этот документ лишь изменил в какой-то степени.
Иное дело, когда издается приказ № 2 от 01.03.2004, в котором одной строкой пишется: "Наказ № 1 від 01.01.2001 вважати таким, що втратив чинність", т то мы уже говорим лишь о приказе № 2, а приказ № 1 вспоминаем лишь как историю, в которой было либо также, либо иначе.
В 55лет это можно уже знать. По крайней мере хотя бы в случае, когда хочешь кого-то поучить "уму-разуму". А Иначе - лучше скажи спасибо Гене1 и PirotehniK, которые на старости лет пробовали образумить... Видимо, не удалось...
Блин, робяты, как с некоторыми из вас тяжело и сложно!.. :(
 

PirotehniK

ветеран форуму
надійна команда
Совершенно недавно, я, колупаясь в этом идиотизме и работая еще и на работе, перепутал пулю Блондо с пулей Рубейкина. Народ меня поправил, указав на ошибку. Я извинился за ошибку, которой мог сбить с истины коллег форумчан.
Но не все на это способны, к сожалению!..
Запомните, коллеги, если в шапке написано "Приказ № 1 от 01.01.2001", а ниже идет что-то типа "із змінами та доповненнями, внесеними наказами № 2 від 01.03.2004" и т.д., то этот документ все равно утвержден приказом от 01.01.2001 № 1, второй приказ этот документ лишь изменил в какой-то степени.
Иное дело, когда издается приказ № 2 от 01.03.2004, в котором одной строкой пишется: "Наказ № 1 від 01.01.2001 вважати таким, що втратив чинність", т то мы уже говорим лишь о приказе № 2, а приказ № 1 вспоминаем лишь как историю, в которой было либо также, либо иначе.
В 55лет это можно уже знать. По крайней мере хотя бы в случае, когда хочешь кого-то поучить "уму-разуму". А Иначе - лучше скажи спасибо Гене1 и PirotehniK, которые на старости лет пробовали образумить... Видимо, не удалось...
Блин, робяты, как с некоторыми из вас тяжело и сложно!.. :(
Владимир Алексеевич, кому Вы рассказываете..
Мадам Деградация, везде рассказывает нам какие мы тут все лохи, при этом сама несёт такую муть, что на голову не налазит.

IMG_20190209_111610.jpg


IMG_20190209_111538.jpg

:D:D:D


При этом сама даже не удосужились просмотреть прямую ссылку на 745 приказ, что Вы ей предоставили.
И провести сравнение между 745-м и 622-м и сделать соответствующие выводы.

Вот как это выглядит в 745-м, который лишь вносит изменения.
IMG_20190209_113411.jpg




IMG_20190209_112949.jpg



IMG_20190209_113023.jpg


А вот как выглядит как выглядит переход между статьями в оригинальном 622 последней редакции.

IMG_20190209_113100.jpg



IMG_20190209_113137.jpg


IMG_20190209_113218.jpg

Разница очевидна.
Это я ещё не выделял сноски под каждым пунктом, где указано в какой редакции и с какими изменениями от какой даты и на основании каких приказов данный пункт изложен именно в данной редакции.
И там эти сноски есть и от 13-го года и от 17-го и от кучи других, в зависимости от того когда и какие изменения были внесены тем или иным приказом.
Главное в "архаичном" 622-м есть сноска пункта 11.24 о том, что он прописан с изменениями, которые внесены приказом 364 от 2017-го года, а в "новейшем" 745-м приказе почему-то 2017-й год отсутствует как класс. Понятное дело..где 17-й год и где 745-й..
Из сравнения этих двух пунктов прямо вытекает, что полиция у нас была создана до 1998 года, так как в тексте есть упоминание об органах полиции в пункте 11.24/622.
А в 2012-м году с принятием приказа 745 полиция на основании этого приказа походу была распущена, так как в тексте пункта 11.24/745 есть упоминание только об территориальных органах внутренних дел.
Парадокс, ёпта!

Ейнштейн бы офигел со своей ОТО от таких выкрутасов...
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
При таком большем объеме изменений и дополнений и спешкуе "как всегда", трудно представить, что что-то из "старого" не упустят... Сам в таком "го.не" ковырялся не один год! И начальству хрен чего докажешь, у них ведь, в принципе, другие цели задачи...
Пан Альберт свою теорию писал не один год, часто обсуждая ее с друзьями, коллегами и оппонентами. А у нас: "да пиши, х.й с ним, нам еще дожить до его внедрения надо!"
 

Androsh

Слідопит
Последняя выложенная версия приказа 622 на сайте rada.gov.ua содержит изменения, указанные в приказе 745 и других. Какой смысл их сравнивать? Читайте, распечатывайте последнюю версию 622 и будет вам счастье.
 

PirotehniK

ветеран форуму
надійна команда
Последняя выложенная версия приказа 622 на сайте rada.gov.ua содержит изменения, указанные в приказе 745 и других. Какой смысл их сравнивать? Читайте, распечатывайте последнюю версию 622 и будет вам счастье.
Так о том и речь.
Но некоторые тут, мало того, что не въезжают, да и не хотят даже пальцем на мышке пошевелить да почитать 20 минут и выводы соответствующие сделать, что почём; так ещё и нас поучают, притом, что разъяснения разными даже людьми уже даны, куча ссылок предоставлены. Только пройди да почитай, да пошевели, если есть конечно чем шевелить, но не-ет..там такая люстра на голове...
 

Androsh

Слідопит
... не хотят даже пальцем на мышке пошевелить да почитать 20 минут
Вообще камрадам хотелось бы порекомендовать следить за изменениями в 622. Можно много чего интересного пропустить. Из источников "близких к МВД", слышал инфу, что готовятся еще изменения, связанные с некоторыми "послаблениями". В том числе, нарезной релоад, например. Если окажется правдой, будет весьма неплохо.
 
Зверху