Меры ВС УООР для предотвращения инцидентов с открытием охоты.

Sarmat

Мисливець
Прошу администрацию ВС УООР , и администрацию форума в этой теме рассказать всем Украинским охотникам какие меры будут приниматься для невозникновения таких необоснованных запретов с открытием охоты в дальнейшем ? А также участникам форума прошу вносить свои обдуманные ,взвешенные предложения по предотвращению таких запретов.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Как вы думаете, какие меры можно принять в отношении правительства, которое офицально в своих действиях исходит из благого намерения упредить возникновение пожаров, предотвращения непродуктивных финансовых трат на борьбу с пожарами, ликвидацию их последствий и т.д.?
Мужики, не подымайте непродуманных вопросов о борьбе с нашим правительством. Если оно вам не нравиться, выбирайте себе другое, но в установленном порядке.
Тем более - в разделе об охоте
 

Sarmat

Мисливець
В разделе об охоте я предложений о смене правительства не подымаю. Это ваша интэрпритация. Исходя из вашего поста я могу сделать вывод , вы советуете и в дальнейшем сидеть не рыпаться и ждать на следующий год таких же проблем с открытием. Но ведь под лежачий камень коньяк не течёт. Этот камень нужно хотя бы пытаться поднять. Сейчас не советское время, и нужно менять своё отношение к людям , чьи интересы вы представляете.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Хорошо, как инициатор, давайте свои предложения для развития темы. А там будем обсуждать. Пока я сказал, что думаю по поводу высказанного вами. Сразу объясните: кто должен менять отношение к людям и в чем?
Как мы "рыпались", я рассказывал. Из вашего первого поста можно понять, что вы предлагаете бороться с действиями правительства (проблема ж была в этом). Если это претензии к УООру, то они в данном смысле совершенно беспочвенны. Да и в таком положении оказались и частники, да и сами лесники.
ПыСы. Я коньяк, кстати, не уважаю
 

Sarmat

Мисливець
1. Сразу объясните: кто должен менять отношение к людям и в чем?
Отрывок из вашего поста в другой теме :

Ведь вы же совершенно не знаете и не хотите знать, что мы знали 27 июля, и что предпринимали с того самого дня. У нас все было под контролем.
Я вам об этом письме говорил уже 26 пост № 116 от 26 .07.
После этого ни о каких мерах предпринимаемые ВС я не нашёл , кроме вашего предложения завалить письмами КМУ. Подвижки начались только 2 числа.
На прессконференции с сивцом со стороны ВС УООР не были представлены хоть сколько нибудь убедительные аргументы о необоснованности переноса открытия охоты. Прессконференция закончилась в связи с отсутствием вопросов - парадокс .
2.Из вашего первого поста можно понять, что вы предлагаете бороться с действиями правительства
Нет ,я этого не предлагаю , я предлагаю доказать в судебном порядке фальсификацию статистики высказанную на прессконференции сивцом и предьявить к нему материальный иск.

3.
Яковлев В.А.;31617И мужики сказав(ла):
Мои два сумбурных предложения , но я думаю это нужно обсуждать и вносить предложения других пользователей и выработать стратегию на будующее :

а)Спасибо Яковлев... Предлагаю в ответ на всё это подготовить Шуляру свою прессконференцию . Но подготовится не так как сегодня. А именно :
1. Проманиторить все те пожары которыми козырял сивец , явная часть там на производстве , бытовые , и какая то доля лесных, предполагаю не очень большая .И явно их количество специально завышено. Перед этим дать запрос на документальное подтверждение где , когда и какой бригадой был потушен пожар в лесу ? И желательно по месяцам . Явно в августе их мало , потому что охотники в поле и предотвращают их.
2. Пригласить МЧС и спросить почему их карта отличается от карты сивца ?
3. Поснимать некоторые водоёмы , леса ,поля и показать всем сколько там народу , и что лесниками там не пахнет .
4. Дать распоряжение на места снимать все фермерские поджоги и высылать в ВС .При наличии таких фактов , каждый районный пред. должен лично обратиться к лесникам и запросить у них какие были приняты меры и кто понёс наказание.
И т.д.
б) ***********************
Прецидент создан в прошлом году и становится рецедивом независимо от каких причин. Допустим будет чьято милость для показа ,,какой я справедливый ,. или же откроемся 3.9. почти это уже не важно.Не нужно ломать копья и кланяться тому кто обернулся к нам ОПОЙ . Время потеряно. Что делать ?
1. Приказ председателя ВС УООР Шуляра.
Всем областным , районным председателям УООР приказываю :
а) Всем егерям , председателям первичек ,рядовым охотникам о каждом случае пожара в угодиях УООР сообщать районному председателю УООР ,районным лесникам , записывать и составлять протоколы , сообщать в МЧС , записывать принятые меры этимы службами , выяснять причины пожара ,кто наказан. (иными словами нужна достоверная задокументированная статистика)
2. Каждому областному председателю дать указание по городским , районным организациям УООР распоряжение запросить в МЧС документальное подтверждение о количестве пожаров в угодиях , а тоесть запросить копии составленных актов с места пожаров в угодиях УООР, по возможности выяснить причины пожаров, за период 2009-2011г.
3.Юридическому отделу ВС УООР на основании п.2 сделать анализ и сопоставить данные с данными сивца. Если статистика будет отличатся от приведённой сивцом , тогда обвинить его в неправдивой статистике и подать на него иск с суд , с требованием возместить УООР убытки.
*************************
Какой я вижу смысл данного приказа ?
1.Смысл в том , что ссивец все цифры взял из облаков, и доказать то что такое колличество пожаров в угодиях УООР не было очень просто. Если и были пожары в таких количествах , то явно не вугодиях УООР а в его лесничестве , или приватных наделах к которым мы ни имеем никакого отношения. Вот там пускай и запрещает.
2. По п.1 думаю всем понятно ,нужна подтверждённая статистика для того ,что бы такой прецидент не повторился в 2012г.
 

i_surkov

Новачок
С пожарами у них фишка не прошла. На те-же грабли уже не наступят.

В следующем году придумают борьбу с наводнением или с малочисленностью зеленых комаров.
 

Sarmat

Мисливець
Соловей;32550 сказав(ла):
Sarmat 5-балов.Надо проголосовадь этот вапрос.
Да ненадо его голосовать. Нужны действенные предложения с которыми будет согласен ВС УООР.
Например собрать достоверную статистику и обратиться к ТВ ,например к Савику Шустеру , или к таким же рейтинговым программам , и попросить принять в ней участие того же Сивца и например Яковлева и пусть на всю страну блымает за свою ложь этот сивец.
 

Соловей

Новачок
Каждый должен делать сваю работу правление УООР сваю,лесхоз сваю.Ато придумали причину мол меньше лудей меньше пажаров.Работать нада в угодьях,а недумать как кабаньчика дома откармить,хатя это тожже надо. Не можете так досвиданье.Нужны спецы целеустремленые совесные люди.Сами работали и другиг за сабой вели.
 

Anton

Мисливець
Произошедшее показало негатив в работе УООРа и не нанадо этого скрывать. Вообще пытаться скрыть очевидные вещи дело не благодарное. А с негативом надо разбираться, делать из него организационные выводы и принимать меры по недопущению в дальнейшей работе.
Что касается хлопанья глазами Сивца на ТВ, ну похлопает, а может и не придет, сославшись на срочную командировку...
А вот, что касается формирования общественного мнения об охотниках, как о людях ответственных, заботящихся о благе родной земли, тут бесспорно информационная война проиграна, но не безвозвратно! И ее надо начинать уже сейчас. А сейчас 13-го откроется охота и все снова впадут в эйфорию... Очень бы не хотелось!
 

Sarmat

Мисливець
Anton;32575 сказав(ла):
А вот, что касается формирования общественного мнения об охотниках, как о людях ответственных, заботящихся о благе родной земли, тут бесспорно информационная война проиграна, но не безвозвратно! И ее надо начинать уже сейчас
Это ,я полагаю , нужно принимать как одно из предложенных мер по предотвращению инцидентов.
Я с тобой согласен.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Anton;32575 сказав(ла):
Произошедшее показало негатив в работе УООРа и не нанадо этого скрывать. Вообще пытаться скрыть очевидные вещи дело не благодарное. А с негативом надо разбираться, делать из него организационные выводы и принимать меры по недопущению в дальнейшей работе.
Что касается хлопанья глазами Сивца на ТВ, ну похлопает, а может и не придет, сославшись на срочную командировку...
А вот, что касается формирования общественного мнения об охотниках, как о людях ответственных, заботящихся о благе родной земли, тут бесспорно информационная война проиграна, но не безвозвратно! И ее надо начинать уже сейчас. А сейчас 13-го откроется охота и все снова впадут в эйфорию... Очень бы не хотелось!
Я не буду утверждать (да и никогда и не утверждал), что в УООРе, как и во всей стране, все в порядке.
Но, Антон, объясни, каким образом невзвешенное распоряжение КМУ имеет отношение к "негативу в работе УООРа"?
Блин, тяжело с вами работать, никакого почти конструктивизма.
Мавр сделал свое дело, ухожу на отдых! Сами все решайте и узнавайте
 

HuntТабыч

Мисливець
"Я не буду утверждать (да и никогда и не утверждал), что в УООРе, как и во всей стране, все в порядке.
Но, Антон, объясни, каким образом невзвешенное распоряжение КМУ имеет отношение к "негативу в работе УООРа"?
Блин, тяжело с вами работать, никакого почти конструктивизма.
Мавр сделал свое дело, ухожу на отдых! Сами все решайте и узнавайте[/quote]"

В сегодняшней ситуации все забыли о законе об охоте

Сроки охоты (конкретная дата открытия и закрытия охоты на определенный вид охотничьих животных, дни охоты в течении недели) и порядок его осуществления, а также норма добычи охотничьих животных определяются пользователем охотничьих угодий в пределах сроков, определенных настоящим законом, по согласованию с соответствующим территориальным органом специально уполномоченного центрального органа исполнительной власти по вопросам охраны окружающей природной среды и доводятся пользователями охотничьих угодий до сведения общественности.

У руководства УООР было согласование от МИНЭКОЛОГИИ на открытие(в прошлом году хотя бы был приказ от "экологов")???Сейчас же на сайте Министерства ничего нет.http://www.menr.gov.ua/content/category/291
Написать внутренний приказ и начать продавать отстрелочные в июле - это норма?
Если было согласование - опубликуйте и тогда к УООРу вопросов нет.
 

Игорь 21

Мисливець
Яковлев В.А.;32612 сказав(ла):
Блин, тяжело с вами работать, никакого почти конструктивизма.Мавр сделал свое дело, ухожу на отдых! Сами все решайте и узнавайте
Ну да как всегда чють что то сдвинулось и все , а как же остальные регионы где ничего не ясно с открытием то получается Вы нас бросили , а ведь Вы обязаны боротся за каждого охотника ведь за что то мы платим деньги к стати и вовремя, или я Вас непонимаю
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Игорь, я лично никому ничего не должен. Вся работа по охоте должна отрабатываться охотоведами, а я числюсь специалистом в другом подразделении. Просто меня как старого опытного бюрократа, работавшего в ТОЙ системе, кинули им в помощь.
Да и тут, на сайте, я - по собственной дури, а не за зарплату. Только от жены пю...лей получаю, когда дома на сайте сижу!..
Так что выслушивать всякие намеки и ругань мне совершенно не климатит.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Уважаемый "Старик" HuntТабыч!
Не рвите фразы из контекста законов! Читайте их внимательно:
"БЗ
Ст. 19 ч. 2
Строки полювання (конкретна дата відкриття та закриття
полювання на певний вид мисливських тварин, дні полювання протягом
тижня) та порядок його здійснення, а також норма добування
мисливських тварин визначаються користувачем мисливських угідь у
межах строків, визначених цим Законом, за погодженням з
відповідним територіальним органом
спеціально уповноваженого
центрального органу виконавчої влади з питань охорони
навколишнього природного середовища та доводяться користувачами

мисливських угідь до відома громадськості."

Так что Минприроды тут ни при чем, областные управления экологии согласовывают приказы. Так что на сайте Министерства ничего вы не найдете.

Приказы должны издаваться райорганизациями УООРа (ведь они получили в пользование угодья), они согласовывают их с экологами, а это - огромное количество приказов. Так что звоните в райсовет или зайдите к ним и узнайте у них.

ПыСы. Прежде, чем кого-то в чем-то обвинять, разберитесь в сути сами.
 

Sarmat

Мисливець
Лично у меня к Яковлеву притэнзий нет.
Для всех горячих на выводы могу поделиться своими соображениями по сложившейся ситуации.
1. Не оправдываю позицию УООР по причине неподготовленности к таким обстоятельствам как перенос открытия. Это можно было предвидеть.
2. Не были приняты меры по предуприждению необоснованного переноса.
3.По сложившейся ситуации в стране делаю вывод , что ВС УООР не мог поступать иначе в последнюю неделю . Радикальные меры , манифестации могли сделать ситуацию ещё хуже, потому что у власти находиться партия , состоящая из бывших СССРовских руководителей однопартийцев, и они правят по старинке, где слово лидера не оспаривается, какое бы оно ни было.Старая власть , старые методы и УООР действовал согласно этим правилам, потому что с ними иначе нельзя.
 
Зверху