Порох NobelSPORT

[Vigilante]

И продолжаю заплевывать. При этом считаю D20 лучшим Нобелевским порохом под 28 грамм мелкой дроби для теплого времени года. Это с задавливанием пороха навойником и в сильно укороченном патроне.

Я честно сказать считал что импортный порох не "давят", оказывается ошибался), можете сделать отстрел одинаковой сборки с давленым порохом и просто поджатым патроном, или может вы уже делали подобный отстрел, или на словах объясните в чем будет разница.

 

[huntumy]

Еще раз, пыжевание пороха и поджатие пороха с дробью - разные вещи. Важна и высота исходной гильзы тогда.

Тут больше важен вопрос есть ли смысл поджимать порох навойником до засыпания дроби. Как правило амортизатор разправился и все в исходную. Потом дробь, звезда и вальцуем и опять сжимаем. Т.е. в сжатом состоянии порох.
Другой вартант когда пк идет туго в гильзу. Давим навойником и обтюратор остался на месте. Плюсом давим завальцовкой.
Короче, занятия на любителя.
В прошлом сезоне замерял ради интереса высоту амортизатора до вальцовки и после. Разница 2 мм. На пробке тоже. Правда на пк можно и больше а вот на пробке дробь выперает.

Отстрел не хотел выкладывать в таком виде, поскольку эксперимент считаю незавершенным - надо бы сделать то же самое, на на других порохах и под другие навески дроби.

Обычно С7 1,55/32 показывал 390-400.

 

[oms]

Я честно сказать считал что импортный порох не "давят", оказывается ошибался), можете сделать отстрел одинаковой сборки с давленым порохом и просто поджатым патроном, или может вы уже делали подобный отстрел, или на словах объясните в чем будет разница.

Есть подозрение, что ему пофиг, давят его или нет. Скоро узнаем. Как раз тем способом, о котором Вы говорите.

Как правило амортизатор разправился и все в исходную.

Вот и я так думаю. Але, як про собаку Сірка: все давлю і давлю...

Обычно С7 1,55/32 показывал 390-400.

Балствол показал 405 на пробке. Пара отстрелов - 395, тоже на пробке. Теперь получилось 411, но на п/к. Во всех трех случаях - разные гильзы, в случае с п/к - обтюратор другой формы.

 

[StuDenT1]

Есть подозрение, что ему пофиг, давят его или нет. Скоро узнаем. Как раз тем способом, о котором Вы говорите.

Вот и я так думаю. Але, як про собаку Сірка: все давлю і давлю...

Балствол показал 405 на пробке. Пара отстрелов - 395, тоже на пробке. Теперь получилось 411, но на п/к. Во всех трех случаях - разные гильзы, в случае с п/к - обтюратор другой формы.

А не подскажете сборочку д20 на 28гр?

 

[Корнилов]

А не подскажете сборочку д20 на 28гр?

1.43 пробка!

 

[oms]

А не подскажете сборочку д20 на 28гр?

Больше всего понравилась CX2000 + 1,39 г пороха +28 г дроби № 8. Одесский п/к на 28 грамм с разрезанными лепестками; длина патрона - 56,5 или 57 мм, точно уже не помню. Скорость по жаре - 405 м/с, отличная осыпь на получоке. Расстрелял все остатки D20 по тарелкам.
Попробуйте оттолкнуться от этого рецепта, а дальше - по результатам, с шагом изменения навески пороха в 0,01-0,02 грамма.

 

[ldkukr]

У одного и того же производителя плотность пробковой подложки одной и той же толщины обычно очень близка к постоянной.

У меня с Вами они наверняка разные, как и у мпогих других.

Тут больше важен вопрос есть ли смысл поджимать порох навойником до засыпания дроби.

А когда Сокол снаряжаете, то такой вопрос не стоит, или тоже с дробью задавливаете.

Правда на пк можно и больше а вот на пробке дробь выперает.

Сами ответили на вопрос, нельзя задавить, иными словами давление на порох постоянен, и зависит от плотности самой пробки. Регулируя высоту пыжа, добиваемся закрытия звезды.

Как правило амортизатор разправился и все в исходную.

Показываю фокус: Гильза форт, порох С7 - 1,58, пыж гуаланди (зелёный).

Сами знаете что пыж пролетает в гильзу на ура и сопротивления для возвращения в исходное состояние - нет.Как видите высота пыжа разная.
Можете повторить, чтоб убедиться.

Есть подозрение, что ему пофиг, ...

Хотите отменить законы внутренней баллистики.

 

[huntumy]

Можете повторить, чтоб убелиться.

Они у меня часто с навойником обратно прутся.
Сейчас этим не занимаюсь.

Сами ответили на вопрос, нельзя задавить, иными словами давление на порох постоянен

Ну так я о чем?

 

[Vigilante]

Есть подозрение, что ему пофиг, давят его или нет.

Ответ где то тут))

 

[ldkukr]

Они у меня часто с навойником обратно прутся.
Сейчас этим не занимаюсь.

Это не ответ.
Я умышленно взял жесткий пыж чтоб показать, что это ошибочное заблуждение, и порох сжимается. Нет разницы Нобель это или Сокол, все они коллоидные пороха и на них распространяются одинаковые правила горения.
Можете проверять эффективность капсюля по начальной скорости выстрела или считать что давление пыжевания не влияет - Ваше право.

 

[huntumy]

Я умышленно взял жесткий пыж чтоб показать, что это ошибочное заблуждение, и порох сжимается.

Конечно порох просядет плотнее пластинки лягут. Этого не отрицаю. Я о другом!!! Если пк болтанка в гильзе ни какого усилия передавать на порох не будет после навойника.

Можете проверять эффективность капсюля по начальной скорости выстрела или считать что давление пыжевания не влияет - Ваше право.

Смотря что считать давлением пыжевания. Давление от навойника или после подвальцовки.
На пробке с обтюратором усилие сжатия от навойника останется частично. На пк его не будет. Потому как пк можно спокойно достать мезинцем. Потому считаю пыжевать навойником лишнее занятие.
Одинаковое и необходимое для правильного горения пороха усилие сжатия можно достигнуть закрытием звезды и подвальцовкой.
В противном случае на заводе производста патронов была бы дополнительная функция.

 

[oms]

Хотите отменить законы внутренней баллистики.

Нет, не хочу. Хочу понять, насколько поджимание пластинчатого пороха навойником имеет отношение к данным законам.

Показываю фокус:

Фокус был бы интереснее и информативнее, если бы это было фото готовых патронов, сделанное через несколько часов после сборки.

 

[ldkukr]

Конечно порох просядет плотнее пластинки лягут. Этого не отрицаю. Я о другом!!! Если пк болтанка в гильзе ни какого усилия передавать на порох не будет после навойника.

Уже хорошо есть понимание что порох, сжимается и остаётся в сжатом состоянии. Объём камеры сгорания у задавленного пороха - меньше, это тоже понятно.
Вы не как не можете разделить: пыжевание для создания камеры сгорания и поджим амортизатора пыжа ( завальцовкой или закрытием звездой) для размера камеры сгорания .

Смотря что считать давлением пыжевания.

Усилие оказываемое на пыж,! а не усилие закрытия патрона (звезда или завальцовка не важно)
Вы можете более сильно задавить пыж, при закрытии завальцовкой. Ответ -НЕТ. Отсюда и большая навеска пороха при закрытии завальцовкой.

 

[Malgrum]

По сугубо личним впечатлениям,чем медленние порох,тем тем больше лбюит плотную снарягу

 

[huntumy]

Вы можете более сильно задавить пыж, при закрытии завальцовкой. Ответ -НЕТ.

пару мм могу легко и постоянно это делаю. А так же 10мм под завальцовку оставляю.
На самодельной матрице 16к сжимал амортизатор почти в 0. Очень хорошо видно как он проседает. На рабочих патронах 16к так же 2мм поджимаю.
На заводских больше пороха сыпят. Я это знаю и упоминаю это ежегодно.

 

[ldkukr]

Фокус был бы интереснее и информативнее, если бы это было фото готовых патронов, сделанное через несколько часов после сборки.

Поверьте на слово, порох назад не сыграет. А в скорости вам все будет понятно.
ПС специально для Вас

Это после более трёх часов без какой либо нагрузки. Еле видно но разница есть.

 

[oms]

Поверьте на слово, порох назад не сыграет. А в скорости вам все будет понятно.
ПС специально для Вас
Переглянути вкладення 488716
Это после более трёх часов без какой либо нагрузки. Еле видно но разница есть.

Спасибо! Без нагрузки - это немного не то пальто, но уже какая-то статистика. Интересно, что будет с ними, например, к завтрашнему утру или вечеру.

 

[Trigal]

Чем-то это всё напоминает собирание картинки из пазлов. Причем картинки размером 2х2м, половина изображения на которой - голубое небо

 

[igor21]

Я по привычке все еще "давлю" порох обычным навойником от локтя

Ну здесь с усилием пыжевания все понятно.

Со временем определил до какого значения на моем станке (сайзмастер) нужно давит порох : 206с и в -45; д20-35; с7-40; а1-40-45; ас-40, порох 206с при 65 даёт прирост 12 м/с

Показываю фокус: Гильза форт, порох С7 - 1,58, пыж гуаланди (зелёный).
Переглянути вкладення 488651 Переглянути вкладення 488652 Переглянути вкладення 488656 Переглянути вкладення 488654

Теперь вопрос от Чайников.
А здесь в каких ЕДИНИЦАХ шкала???

 

[igor21]

Чем-то это всё напоминает собирание картинки из пазлов. Причем картинки размером 2х2м, половина изображения на которой - голубое небо

Вот именно.
Так как Оф.Представителям поФ...Г. Одним ДОРОГО, другим, при наличии Балствола, ...наверное, "а воно мені треба?". Патроны ("качественные") штампуем, пороха завезли - ПОКУПАЙТЕ
А то не нравится пазл с навеской D-20 1,65(покажем NS если не Кузькину, то Херсонскую мать).
И голубое небо кому-то там в Лимане Донецкой почему-то в клеточку (не знаю, не покупал).
Из пазлов Картинку собирают Форумчане, у которых уйма свободного времени, нет работы-семей-жен-детей-хобби-рыбалки-грибов-и пр.- и т.д.
И у каждого по Балстволу и несколько Хронов (измерять V(0), V(1,5), V(2,5) и V(10) одновременно). Потому и кривые давления у всех РАЗНЫЕ
Но мы ОПТИМИСТы, и, надеемся, что голуби хоть из Херсона вылетят (в Шостке их "обрезали", похоже, окончательно и бесповоротно).