Порох NobelSPORT

Хто підкаже, в неділю був на полюванні, вирішив вистрілити по сорочці, набій самокрут А1 688 пиж контейнер, дріб 3 зірка без докатки. Перший раз в мене таке був пшик дріб вилетіла на 10 метрів, пиж залишився в стволі заліз десь на 10 см. Добре що глянув, АТО була біда. Палкою єлі вибив, дуже туго ішов. Що може бути? Прорив газів. Набій робив 2 тижні тому.
Признаться незнаю зачем Вам понадобилось стрелять по рубашке. Однако пшики и пшаки это однозначно результат недостаточной обтюрации или сырости , при нормальной развесовке пороха и дроби разумеется. А вот сырость это весьма коварное явление тем что из одной и той же партии могут быть пшики и вполне полноценные выстрелы хотя и проблемы в обтюрации то же могут так проявлятся.
 
Признаться незнаю зачем Вам понадобилось стрелять по рубашке. Однако пшики и пшаки это однозначно результат недостаточной обтюрации или сырости , при нормальной развесовке пороха и дроби разумеется. А вот сырость это весьма коварное явление тем что из одной и той же партии могут быть пшики и вполне полноценные выстрелы хотя и проблемы в обтюрации то же могут так проявлятся.
Современные пороха даже если слабая обтюрация, даже если ее нету дадут выстрел, а вот резкость и кучность это другое дело. Либо порох отсирел и частично горел а может и не горел. Капсуль тут не при чём он отработал штатно. Гляньте видео Олейника там также пыж был в копоте страшной и в пол ствола залез. Тут была еще дробь, к сожелению тестов никто не проводил.
 
Ну, Вы согласны , что здесь Вы написали каламбур?
Если Вы проводили тесты тогда в студию :). Мой каламбур заключаеться в том что я стрелял с латунки под жевело с пустым пыжом от Сильвера 36 грам сверху залитым парафином - выстрел слабее звуком чем с дробью - тут соглашусь, но он есть. ПК летел метров 10. Тест делал что бы понять как прорываються пороховые газы и что происходит с ПК и как он выглядит когда идёт прорыв. Жаль что фотографии не оставил :( P/S скорее всего не соглашусь с каламбуром чем соглашусь :) Порох Сокол 2.0 грамма
 

huntumy

Зброяр
РАБОЧИЙ - " штовхне " !!!
100%
Так вполював, але збірка була тижнева, комплетуха така ж сама, другий рік стріляю А1 таке вперше, попробую з тої партії на вихідних відстріляти, може капсуль з дефектом. Станок упс саморобний продають на олх, порох важив на вагах електронних
Несгоревщий порох не заметить просто нельзя было. Он засрал бы там все. Особенно если полуавтомат.
Если капс сработал, хоть и в 10 раз меньше нормы все равно порох будет гореть. Да, будет не качественный выстрел и не более. Но он будет!
У меня такое было и не раз с жевелом и 206в и 206с.
Причина скорее всего отсутствие пороха.
 
Если Вы проводили тесты тогда в студию :). Мой каламбур заключаеться в том что я стрелял с латунки под жевело с пустым пыжом от Сильвера 36 грам сверху залитым парафином - выстрел слабее звуком чем с дробью - тут соглашусь, но он есть. ПК летел метров 10. Тест делал что бы понять как прорываються пороховые газы и что происходит с ПК и как он выглядит когда идёт прорыв. Жаль что фотографии не оставил :( P/S скорее всего не соглашусь с каламбуром чем соглашусь :) Порох Сокол 2.0 грамма
Ну в чем проблема возьмите и стрельните патроном без пороха . Да собственно тут ничего нет сверх естественного и скажу Вам сразу - да , патрон распечатается, ну и только, пыж застрянет в стволе а дробь будет кататься по стволу. ТС же указал на то , что дробь улетела на десять метров от дульного среза - вывод или нет обтюрации или сырость ну или навеска пороха предельно мала.
 

igor21

Слідопит
... був пшик дріб вилетіла на 10 метрів, пиж залишився в стволі заліз десь на 10 см. Добре що глянув, АТО була біда. Палкою єлі вибив, дуже туго ішов. Що може бути? Прорив газів. Набій робив 2 тижні тому.
Паша, а може капсуль не спрацював....
Шкода зо в стволи зразу не глянув....
Три аналогичных случая в этом сезоне...
Три разных "самокрутчика"...Три ствола - ИЖ-27, ТОЗ-34, МЦ2112...Три пороха -D20, C7L, C7...Общее только одно - 688 капсюль...
Первый пшик у одного - "ну где-то напартачили..."
Второй у другого - начали "думать"...
Третий - у меня... Свежайший патрон...688/1,56С7/ПК-дисперсант Gualandi BRD12/32/32гр.№7/звезда с докаткой/h=57,3мм...
Даже "пшика" толком не услышал...Четкий металлический звук мощного удара бойка по капсюлю... И довольный жирный бекас полетел, даже не испугавшись (24гр. № 9 закончились)...Через несколько секунд передергиваю затвор - валит дым, в гильзе звезда раскрыта, все в копоти...Заглядываю в ствол...Иду вырезать прутик верболоза...Снимаю ствол...ПК выбиваю в 20см от конусного перехода из патронника в ствол (ВПЕРВЫЕ за ...ать лет охотстажа!!!)
Да, пшики и у меня бывали...Но всегда жевело/"евро" выталкивал снаряд дроби с пыжами...Даже в своих патронах-"утопленниках", где порох можно было на хлеб намазывать..
А здесь - как будто спичку к пороху поднесли...И какое же давление развил данный капсюль ???
ИМХО

Фото "выколупаного" ПК;
Photo0077.jpg Photo0078.jpg Photo0079.jpg Photo0080.jpg

П.С. Три случая из партии в 2000шт 688-го. С 686-м у нас такого не наблюдалось.
П.С.С. С Пашей в ЛС пообщались, у него 688-й из местного магазина, т.е. конечные "Поставщики" - разные.
 
Три аналогичных случая в этом сезоне...
Три разных "самокрутчика"...Три ствола - ИЖ-27, ТОЗ-34, МЦ2112...Три пороха -D20, C7L, C7...Общее только одно - 688 капсюль...
Первый пшик у одного - "ну где-то напартачили..."
Второй у другого - начали "думать"...
Третий - у меня... Свежайший патрон...688/1,56С7/ПК-дисперсант Gualandi BRD12/32/32гр.№7/звезда с докаткой/h=57,3мм...
Даже "пшика" толком не услышал...Четкий металлический звук мощного удара бойка по капсюлю... И довольный жирный бекас полетел, даже не испугавшись (24гр. № 9 закончились)...Через несколько секунд передергиваю затвор - валит дым, в гильзе звезда раскрыта, все в копоти...Заглядываю в ствол...Иду вырезать прутик верболоза...Снимаю ствол...ПК выбиваю в 20см от конусного перехода из патронника в ствол (ВПЕРВЫЕ за ...ать лет охотстажа!!!)
Да, пшики и у меня бывали...Но всегда жевело/"евро" выталкивал снаряд дроби с пыжами...Даже в своих патронах-"утопленниках", где порох можно было на хлеб намазывать..
А здесь - как будто спичку к пороху поднесли...И какое же давление развил данный капсюль ???
ИМХО

Фото "выколупаного" ПК;
Переглянути вкладення 616416 Переглянути вкладення 616417 Переглянути вкладення 616418 Переглянути вкладення 616419

П.С. Три случая из партии в 2000шт 688-го. С 686-м у нас такого не наблюдалось.
П.С.С. С Пашей в ЛС пообщались, у него 688-й из местного магазина, т.е. конечные "Поставщики" - разные.
А вот это уже пугает..... порох хоть горел или нифига?
 

igor21

Слідопит
.... порох хоть горел или нифига?
Сгорание пороха в процессе выстрела - это уже ВНУТРЕННЯЯ БАЛЛИСТИКА....
А тут где-то что-то ТЛЕЛО...
При этом ЦЕЛЫХ НЕСГОРЕВШИХ порошинок С7 в гильзе не было... В стволе - особо не рассмотрел, да и ПК выталкивал через патронник...
 
Діапазон 1,55 - 1,6 порох С7
В залежності від капсуля, ПК, температури. Чим нижча - тим більша наважка. На 0,01-0,02 грами.
А також вашої рушниці.
Ви самі підбираєте оптимальну наважку.
Орієнтир - 1,55-1,56 для 688 та СХ2000
1,58-1,6 для 686
 

ldkukr

Снайпер
Три случая из партии в 2000шт 688-го. С 686-м у нас такого не наблюдалось.
Производство капсюлей тоже имеет процент брака. Данные разные - какой процент брака? пусть один на 10 000 шт или на 100 000шт. . И продавец может быть не причём - производственный брак.
много лет назад продавали в Украине капсюля из затопленного магазина, по цене ниже рынка :) пшиков лично у меня небыло. Но то что скорость падала это точно помню и несгоревший порох тоже был.
качество капсюля и хранение его имеет точно такое же значение как и для пороха.
А здесь - как будто спичку к пороху поднесли...И какое же давление развил данный капсюль ???
ИМХО: тут давления небыло вообще. когда давление возрастает реактивно, то прорыва газов нет, работает обтюратор. А если капсюль плохо поджог порох и давление растёт медленно то Газы прорываются через свободно »болтающийся» гуаланди.
 

Володимир82

Новачок
Діапазон 1,55 - 1,6 порох С7
В залежності від капсуля, ПК, температури. Чим нижча - тим більша наважка. На 0,01-0,02 грами.
А також вашої рушниці.
Ви самі підбираєте оптимальну наважку.
Орієнтир - 1,55-1,56 для 688 та СХ2000
1,58-1,6 для 686
Дякую. Значить я йду у вірному напрямку.
ТОЗ-34. нижній 0,9; верхній 1,1
для 686 сиплю 1,58 на 32 гр; сільвер 32
 

igor21

Слідопит
...ИМХО: тут давления небыло вообще.... когда давление возрастает реактивно, то прорыва газов нет, работает обтюратор. А если капсюль плохо поджог порох и давление растёт медленно то Газы прорываются через свободно »болтающийся» гуаланди.
Самое необычное - отсутствие характерного "ЧПОК" от срабатывания капсюля...
...Даже "пшика" толком не услышал...Четкий металлический звук мощного удара бойка по капсюлю...
 

ldkukr

Снайпер
Самое необычное - отсутствие характерного "ЧПОК" от срабатывания капсюля...
:) ну небыло или не «чпок» а «чпоооок» это не важно - пыж хороший показатель «гавняшки» :)
все остальные выстрелы были штатно. И прорыва не было.
Еще может быть наличие «грязи» в гильзе в пороховой камере (Масло, химия от мойки гильз и прочее);)
 
Зверху