Пуля Ширинского-Шихматова

igarek

Мисливець
Много перелопатил инфы в инете по способам зарядки пули ,используемых порохов и тд. и тп.
Хотелось бы услышать мнения форумчан в этой теме.
 

Вкладення

igarek

Мисливець
Вот добавлю,может кому-то интересно:
Пуля Ширинского-Шихматова была сконструирована более 100 лет назад князем А.А. Ширинским-Шихматовым для охоты на медведей (ОиОХ, №7-8, 1992). Первоначально пуля представляла собой свинцовый цилиндр диаметром на 2 мм меньшим, чем диаметр канала ствола. Внизу пуля и чела калиберный ободок, а в верхней части конусное отверстие до 3/4 высоты пули и крестообразные надрезы на глубину отверстия. Надрезанные части соединялись свинцовым пояском, пустота заполнялась салом, отверстие закрывалось сверху капсюлем типа "Центробой", чтобы сало при полете пули не выдавливалось из надрезов. Этот вариант пули предназначался для ружей с цилиндрическими стволами и не имел в хвостовой части пыжа. Второй вариант пули был сделан для ружей с дульными сужениями, что позволяло стрелять ей из стволов с чоками. Для этого пуля имеет два ведущих пояска, вследствие чего хорошо центрируется в стволе: пояски в чоке легко обжимаются, и пуля получает верное направление, не создавая опасности для прочности ствола. В передней части имеется экспрессная пустота, а по бокам четыре надреза для того, чтобы пуля, наткнувшись на препятствие (цель), правильно разворачивалась и разбивалась на крупные куски. Пустое пространство закупоривалось воском. Эта пуля 12-го калибра весит 37.5 г. Не обладая вращательным движением при полете в воздухе, она все-таки дает кучный бой и превосходную убойность. По своим баллистическим качествам пуля Ширинского-Шихматова гораздо совершеннее многих пуль. При снаряжении пули Ширинский-Шихматов применил высокий (около 20 мм) войлочный пыж, позволяющий помещать пулю непосредственно на пороховой заряд, без применения дополнительных пыжей. Чтобы вернуться к этой идее, потребовалось почти 80 лет (пуля Полева). До 1917 г. продавались как пули заводского изготовления, так и пулелейки для изготовления пули в домашних условиях. На изобретение обратили внимание такие видные знатоки охотничьего оружия, как Л.П. Сабанеев и С.А. Бутурлин. В своем "Охотничьем календаре" Сабанеев приводит описание пули Ширинского-Шихматова. В т.1 книги "Стрельба пулей", изданном С.А. Бутурлиным в 1912 г., есть следующие строки: "Самым надежным снарядом является, пожалуй, пуля-жеребий князя Андрея Александровича Ширинского-Шихматова... Достоинство этого снаряда в том, что он при ударе в тушу зверя рвется легко, не затрачивая на разрыв значительной живой силы удара, так как части уже надрезаны. Затем рвется он вполне определенным, всегда одинаковым образом, а не в зависимости от случая. Наконец, рвется на части - четыре крестовины и днище - достаточно крупные, чтобы наносить каждая большие поражения, идти глубоко и поражать кости. Днище даже иногда проходит на вылет в медведе..." После 1917 г. сведений о пуле Ширинского- Шихматова в охотничьей литературе почти нет, промышленность ее, по-видимому, никогда не выпускала. Причиной такого неоправданного забвения явилось не несовершенство пули, а, несомненно, происхождение ее изобретателя. Основной недостаток этой пули такой же, как и у всех других, имеющих экспрессивную пустоту и надрезы, облегчающие развертывание при ударе: при встрече с препятствием она способна разворачиваться и терять направление. Поэтому пуля Ширинского-Шихматова хороша для тех охот, для которых и была создана - на медведя в берлогах, на копытных в открытой местности.
 

Нейка

Мисливець
Стрелял из ТОЗ 34, без упора, растояние 35 м(замерял рулеткой)
На фото видно, что 1.9 сокола высит, как и 2 гр, при прицеливании под мишень(на 6 часов) примерно на 20 см пули (2 оставшиеся с навеской 2 гр ) легли в круг.

Грешу также на способ закрытия патронов.Закрыл звездой как дробовой патрон, не учёл , что это пуля.Вобщем, будем повторять эксперимент и эмпирическим путём подбирать пулевой патрон.
 

Вкладення

igarek

Мисливець
Вот Сокол 1.7гр. на 45м стоя без упора
Сокол 1.8 уложил с 35 м в тетрадный лист,жаль фото нет
C навеской 1.7 летит стабильнее.Посмотрим что будет при минусовой температуре
 

Вкладення

Нейка

Мисливець
заказал ещё 50 шт,буду делать серии по 10 выстрелов с навеской 1.6 и 1.7гр.
Резкость при 1.7 достаточная?Понимаю что вопрос для пули такой конструкции глупый, но всё же...пробивная и останавливающая способность сохранится при 1.7?Думаю перейти на порох ТАХО, он и помягче, и посовременней сокола, да и не кацапурский))))
 

igarek

Мисливець
Можно и попробовать начиная с 1.7гр.Уже давно бы испытал,но нет в наличии данного пороха(( лично у меня..
 

igarek

Мисливець
Можно и попробовать начиная с 1.7гр.Уже давно бы испытал,но нет в наличии данного пороха(( лично у меня..
Нейка;223716 сказав(ла):
заказал ещё 50 шт,буду делать серии по 10 выстрелов с навеской 1.6 и 1.7гр.
Резкость при 1.7 достаточная?Понимаю что вопрос для пули такой конструкции глупый, но всё же...пробивная и останавливающая способность сохранится при 1.7?Думаю перейти на порох ТАХО, он и помягче, и посовременней сокола, да и не кацапурский))))
Пенечек только сверху трухляк...Складным ножом(лезвие длиной 12см.до пули не достал..пень весом около 10кг при попадании просто переворачивало как консервную банку.
 

grab

Новачок
Нейка;223716 сказав(ла):
Резкость при 1.7 достаточная?Понимаю что вопрос для пули такой конструкции глупый, но всё же...
На "ганзе" данная тема обсуждается уже практически год. http://forum.guns.ru/forummessage/171/1275230.html Не поленитесь почитать. Для пострелушек 1.7 г Сокола - пойдёт, но в морозную погоду и для ответственного выстрела на охоте порошочку стояло бы подсыпать. Но не более 2.1 г Сокола с применением качественного обтюратора.
 

Нейка

Мисливець
при 2 г сокола отдача такая что слёзы наворачиваются) а Вы говорите подсыпать порошку))) а читать ганзу кацапурскую не собираюсь. По Вашему совету,я не поленюсь и спрошу тут, да и постреляю сам)))
 

igarek

Мисливець
grab;223769 сказав(ла):
Нейка писал:
Резкость при 1.7 достаточная?Понимаю что вопрос для пули такой конструкции глупый, но всё же...

На "ганзе" данная тема обсуждается уже практически год. http://forum.guns.ru/forummessage/171/1275230.html Не поленитесь почитать. Для пострелушек 1.7 г Сокола - пойдёт, но в морозную погоду и для ответственного выстрела на охоте порошочку стояло бы подсыпать. Но не более 2.1 г Сокола с применением качественного обтюратора.
Эту тему давно перечитал .За неимением других порохов кроме Сокола(в магазинах другого просто нет).приходится плясать от навески 1.7гр в сторону увеличения.При 2.1 выстрел некомфортный(лично для меня).Остановился на 1.8-1.85.Хочу дождаться минуса на улице.Больше 1.9 думаю давление в стволе прыгнет
 

Нейка

Мисливець
абсолютно согласен, навеска 2+ уже не камильфо(((
Игарёк, пуля ШШ "тройка" не попадалась? Интересно, какие у неё балистические характеристики...
 

igarek

Мисливець
Нейка;223773 сказав(ла):
абсолютно согласен, навеска 2+ уже не камильфо(((
Игарёк, пуля ШШ "тройка" не попадалась? Интересно, какие у неё балистические характеристики...
Нет к сожалению пока не было...
Я думаю если обстоятельно заняться пристрелкой Ш-Ш-ш,ьл результат будет ОК.
Валера вроде обещал сделать лейку под Ш-Ш-ш лайт,около 32гр.Будем надеяться что у него все получится
 

Нейка

Мисливець
Вроде там косяк с пулелейкой вышел, и лайта пока не будет(((
Как сказал сам Валера, он с 60 метров в кирпич ШШш ложит.
Значит вопрос в количестве выстреляных пуль)))
Сегодны с ним говорил по телефону, советует стрелять при пристрелке ТОЛЬКО с упора, и играться не только с навесками, но и растояниями стрельбы. Если найти оптимальное растояние, то и поправки будет проще применять)
 

igarek

Мисливець
А какими порохами он пользуется?Насчет упора-100%.В условиях охоты в нашей местности(лес,камыш,кустарник)думаю до 50м нужно пристрелять
 

Нейка

Мисливець
насколько я понял у него Нобель.Сейчас узнаю, где у нас нормальный(50метровый) тир в городе, хочу пострелять в закрытом помещении.По словам Валеры, есть люди стреляющие на 100+ метров, и вполне результативно...Значит есть куда стремиться
 

grab

Новачок
Ни в коем случае не хотел посоветовать Вам чего-то дурного. По поводу болезненной отдачи - при закрытии, в Вашем случае, патрона "звездой" с навеской Сокола 2.0 г не поджат ли пластиковый пыж по сравнению с его первоначальным размером (высотой)? (Не могу рассмотреть на фото). Если пыж поджат, тогда имеет место превышение давления газов в патроннике во время выстрела, отсюда и усиленная отдача так как пуля Ш-ш сама по себе тяжеловата. С такой навеской пороха измените (увеличьте) ход сжатия пыжа закруткой, оставив его высоту исходной. Чтобы край гильзы завальцованного патрона просто дотрагивался до верхнего ободка пули. Давление газов снизится и отдача будет переносится легче. Потеря скорости полёта пули будет не значительна. Или снаряжайте эту пулю на порохе Тахо. Он прекрасно подходит под пулевые патроны. Начните с 1.8 г.
 

Нейка

Мисливець
вот прикупил ТАХО, вторую партию снаряжу на нём, а там будет видно.
нужно придумать как притащить стол в то место , где обычно я стреляю)))
отстрелять наверно получится через 2 недели, так что время есть подготовиться)
 
Зверху