Пытання по проверке оружия на охоте

Простите меня за мои мысли в слух.... Но скажу как я думаю... Я согласен с Паном Яковлевым он человек мудрый и уважаемый, но и также соглашусь с другой мыслью другого охотника который считает по другому. Если откинуть в сторону пьянство, браконерство, оружие без розрешения и прочие обтягивающие ситуации. Я как законопослушный гражданин пользуюсь самым важным законом своей страны - конституцией, а в ней написано что я имею право на самозащиту. Тоесть когда на меня будет неправомероное силовове воздействие я могу оказывать в ответ такое же действие. Простыми словами если на меня например решит воздействовать министерство экологии, я точно также могу воздействовать на них. Правомерным силовыми действиями может на меня действовать только, СБУ, НАБУ, некоторые подразделения МВС и то когда есть уголовное производство или решение суда. Все остальное это просто пшик. Конечно в нашей стране многое решает бабло, связи... Не зря директор НАБУ любит отдыхать в охотхозяйствах, но как сказал когда то один москаль - это уже другая история :). Поэтому когда умные люди с экологиии, лесохраны или егерь попросит трезвого охотника который не нарушает закона предявить оружие на проверку или обыскать его личные вещи, то такой охотник может задать встречный вопрос "а есть ли среди Вас представитель МВС при исполнении" а не по дружбе. Если есть тогда не есть проблема, если нет тогда я помню свое право :).... Все это можно продолжать и продолжать, можно камеру на себя прицепить, но есть ли смысл... Если Ситник и связи решат всё, снова вспомнился москаль....эх. Но идём дальше после конституции вторым важным документом для гражданина Украины есть уголовный кодекс и там есть такие слова "передача, сбыт оружия и боеприпасов....космические слова для судьи наверное;) - регулирует этот кодекс МВС, СБУ еще парочка ведомст, но никак не министерство экологии или культуры:(:(. И если ВР Украины поручила законом Украины МВС, регулировать, контролировать оборот огнестрельного оружия, даже наградного то так и должно быть на всех уровнях. А на практике Егерь, эколог и прочие ребята считают что могут на своей територии (УТМР, охотхазяйство, просто лес) нагнуть охотника во все как говориться дырочки, они так и делают если захотят. Ты же пришел в их ореол охотиться - подчинайся. Только они не видят грань между охотником и гражданином Украины, начинают видеть его только тогда когда уже пол башки нету от пули 12 калибра или же когда он получит срок до 8 лет и не важно кто ты охотник или егерь....Поэтому наш трезвый не нарушающий закон охотник лучше всё покажет и пойдет себе дальше дышать чистым воздухом и радоваться жизни.... Потому что он понимает что смотря в европу Украина по шею еще в дерьме совка. Где одна сторона любит браконьерничать на лево и направо и возмущаться почему я должен платить за отсрелочные... А другая сторона считает что они власть вездесущная и они имеют право даже в очко заглянуть охотнику. Вот так и живём друзья. Я просто высказал свои мысли вслух никому нечего не навязываю, так как я согласен с Паном Яковлевым что иногда даже нужно приструнить пьяное быдло с полностью заряженым полуавтоматом орущим на весь лес... Но и также с другим охотником что мы всё таки люди и к нам должно быть уважение....
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Простите меня за мои мысли в слух.... Но скажу как я думаю... Я согласен с Паном Яковлевым он человек мудрый и уважаемый, но и также соглашусь с другой мыслью другого охотника который считает по другому. Если откинуть в сторону пьянство, браконерство, оружие без розрешения и прочие обтягивающие ситуации. Я как законопослушный гражданин пользуюсь самым важным законом своей страны - конституцией, а в ней написано что я имею право на самозащиту. Тоесть когда на меня будет неправомероное силовове воздействие я могу оказывать в ответ такое же действие. Простыми словами если на меня например решит воздействовать министерство экологии, я точно также могу воздействовать на них. Правомерным силовыми действиями может на меня действовать только, СБУ, НАБУ, некоторые подразделения МВС и то когда есть уголовное производство или решение суда. Все остальное это просто пшик. Конечно в нашей стране многое решает бабло, связи... Не зря директор НАБУ любит отдыхать в охотхозяйствах, но как сказал когда то один москаль - это уже другая история :). Поэтому когда умные люди с экологиии, лесохраны или егерь попросит трезвого охотника который не нарушает закона предявить оружие на проверку или обыскать его личные вещи, то такой охотник может задать встречный вопрос "а есть ли среди Вас представитель МВС при исполнении" а не по дружбе. Если есть тогда не есть проблема, если нет тогда я помню свое право :).... Все это можно продолжать и продолжать, можно камеру на себя прицепить, но есть ли смысл... Если Ситник и связи решат всё, снова вспомнился москаль....эх. Но идём дальше после конституции вторым важным документом для гражданина Украины есть уголовный кодекс и там есть такие слова "передача, сбыт оружия и боеприпасов....космические слова для судьи наверное;) - регулирует этот кодекс МВС, СБУ еще парочка ведомст, но никак не министерство экологии или культуры:(:(. И если ВР Украины поручила законом Украины МВС, регулировать, контролировать оборот огнестрельного оружия, даже наградного то так и должно быть на всех уровнях. А на практике Егерь, эколог и прочие ребята считают что могут на своей територии (УТМР, охотхазяйство, просто лес) нагнуть охотника во все как говориться дырочки, они так и делают если захотят. Ты же пришел в их ореол охотиться - подчинайся. Только они не видят грань между охотником и гражданином Украины, начинают видеть его только тогда когда уже пол башки нету от пули 12 калибра или же когда он получит срок до 8 лет и не важно кто ты охотник или егерь....Поэтому наш трезвый не нарушающий закон охотник лучше всё покажет и пойдет себе дальше дышать чистым воздухом и радоваться жизни.... Потому что он понимает что смотря в европу Украина по шею еще в дерьме совка. Где одна сторона любит браконьерничать на лево и направо и возмущаться почему я должен платить за отсрелочные... А другая сторона считает что они власть вездесущная и они имеют право даже в очко заглянуть охотнику. Вот так и живём друзья. Я просто высказал свои мысли вслух никому нечего не навязываю, так как я согласен с Паном Яковлевым что иногда даже нужно приструнить пьяное быдло с полностью заряженым полуавтоматом орущим на весь лес... Но и также с другим охотником что мы всё таки люди и к нам должно быть уважение....
Александр, это все эмоции и собственный эгоизм! Например, почему Вы считаете, что то же МВД круче Минэкологии? Знаете, скольких работников МВД (в том числе) пришлось досмотреть в угодьях? И они, как юристы, понимали мои права и правоту в охотугодьях. Кстати, та же Конституция Украины имеет такую статью: часть третья ст. 13: "Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству". К сожалению, ее редко кто читал, а понять могут еще меньше людей!Поэтому, если у Вас есть в собственности ружье, то Вы не имеете право нарушать с ним Закон об охоте! А боитесь кого-то в лесу и без ружья туда ходить боитесь - так и не ходите! Или ходите, но без ружья, или с ружьем, но с соблюдением всех требований всех законов! Если написано, что в охотугодьях только при наличии документов, предусмотренных ст. 14 БЗ и в установленные сроки и после открытия сезона охоты, и с соблюдением даже иногда дурных или глупых требований в приказе охотпользователя, потому, что так предписывает Закон! Иначе - никак, ибо это будет нарушением законодательства с вытекающими последствиями, или анархия. которая тоже блага нам не принесет!
Кстати, уважаемый Александр, а о каком обыске Вы упоминали в своем посте? Никакого обыска к Вам применить без решения суда (или исключительных случаев, указанных в законе, к Вам применить не могут! А в охотугодьях к Вам могут применить осмотр (по-украински - огляд).
А если Вам какое предписание закона или чьего-то распоряжения не нравится, то Вы его оспорить имеете право, но пока решения Вашего оспаривания не получили, то советую исполнять не понравившееся Вам предписание, ибо все равно придется потом решать в суде! Это долго, нудно и стоит денег!
А то, что требуют экологи и прочие Вами указанные должностные лица предъявить оружие - так им такое право предоставлено Законом нашей любимой страны! Любой суд их действия признает правомочным, поверьте моему практически 25-летнему опыту инспектора и 51-летнему опыту простого охотника!
ПыСы. О влиянии бабла и волосатых рук рассуждать не будем. Это не законно,посему непостоянно!
И не бойтесь ходить в лес без... топора или ружья! Волки Вас сами бояться, а лесники редко набрасываются на людей в лесу, не чаще, чем это может случиться в Вашей родной квартире. Но с оружием - только в рамках, предусмотренных не только уголовным кодексом, но и правилами охоты! Ибо могут неправильно понять Ваше деяние.
Здоровья и успехов!
 
Останнє редагування:
Александр, это все эмоции и собственный эгоизм! Например, почему Вы считаете, что то же МВД круче Минэкологии? Знаете, скольких работников МВД (в том числе) пришлось досмотреть в угодьях? И они, как юристы, понимали мои права и правоту в охотугодьях. Кстати, та же Конституция Украины имеет такую статью: часть третья ст. 13: "Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству". К сожалению, ее редко кто читал, а понять могут еще меньше людей!Поэтому, если у Вас есть в собственности ружье, то Вы не имеете право нарушать с ним Закон об охоте! А боитесь кого-то в лесу и без ружья туда ходить боитесь - так и не ходите! Или ходите, но без ружья, или с ружьем, но с соблюдением всех требований всех законов! Если написано, что в охотугодьях только при наличии документов, предусмотренных ст. 14 БЗ и в установленные сроки и после открытия сезона охоты, и с соблюдением даже иногда дурных или глупых требований в приказе охотпользователя, потому, что так предписывает Закон! Иначе - никак, ибо это будет нарушением законодательства с вытекающими последствиями, или анархия. которая тоже блага нам не принесет!
Кстати, уважаемый Александр, а о каком обыске Вы упоминали в своем посте? Никакого обыска к Вам применить без решения суда (или исключительных случаев, указанных в законе, к Вам применить не могут! А в охотугодьях к Вам могут применить осмотр (по-украински - огляд).
А если Вам какое предписание закона или чьего-то распоряжения не нравится, то Вы его оспорить имеете право, но пока решения Вашего оспаривания не получили, то советую исполнять не понравившееся Вам предписание, ибо все равно придется потом решать в суде! Это долго, нудно и стоит денег!
А то, что требуют экологи и прочие Вами указанные должностные лица предъявить оружие - так им такое право предоставлено Законом нашей любимой страны! Любой суд их действия признает правомочным, поверьте моему практически 25-летнему опыту инспектора и 51-летнему опыту простого охотника!
ПыСы. О влиянии бабла и волосатых рук рассуждать не будем. Это не законно,посему непостоянно!
И не бойтесь ходить в лес без... топора или ружья! Волки Вас сами бояться, а лесники редко набрасываются на людей в лесу, не чаще, чем это может случиться в Вашей родной квартире. Но с оружием - только в рамках, предусмотренных не только уголовным кодексом, но и правилами охоты! Ибо могут неправильно понять Ваше деяние.
Здоровья и успехов!
Я не буду спорить с Вами но останусь при своем мнении. Так как мы говорим о разных вещах и о разных восприятиях этих вещей. Вы мне как "посадова особа", а я Вам как гражданин Украины. Вы мне как правонарушителю, а я вам как честный охотник... В моем посте небыло нечего такого что мол я огрызаюсь, а всего лишь розсуждения, так как я являюсь честним охотником. Вы были правы быковать будут те кто действительно что то нарушил или скрывает что то. Но когда кто то считает что ему все должны все показывать при любом желании это уже другое. И еще пару тезисов так как тема гласит об оружии и только то хотелось бы сказать что в таком случае МВС не круче Минэкологии а являеться его прямым регулятором со всеми вытикающими последствиями оборота оружия. И не зря Вы вспомнили ст13 "моя власність" и если "вона не шкодить" а если мое ружжо которое я не хочу кому то показывать (кроме органа МВС который мне его выдал) и которое нечего плохого не сделало....странно конечно.... Из опыта.... Человек купил себе помпу для самозащиты, он никакой не охотник правил охоты не знает, такие слова как УТМР, охотхазяйство для него из розряда фантастики, (он всего лишь прошел курсы безопасного поведения с оружием и имеет розрешение на ношение и хранение). И как то он решил со своим другом поехать с металоискателем покопать землю своей машиной ну и кинул на заднее сидень ружжо(в чехле) (думал наверное пострелять - хотя ему это запрещено, или похвастаться другу) после копа решили они попить чая и к ним прилетела нива с 3 людьми ему неизвестными и один с оружием и начали розспрашивать кто такие представляясь космическим для них словом "Егерь" человек достал телефон набрал 102 и сказал что неизвестные ему люди с оружием и т. д и т. п. Приехала група посмотрела оружие человека и документы после чего с кислым лицом обьяснила человеку что значит слово Егерь и почему он с оружием, а Егеру что человек имеет право находиться с зарегестрированным оружием не нарушая при этом закона и правил. Дичи у них небыло кроме двух консерв кильки в томате....:D:D:D и они были трезвыми. После чего сели и уехали и Егерь также. Эту историю мне росказал юрист который работает у нас на фирме, так как этот человек обратился к нему за советом и думал в суд подавать, на Егеря, но посчитал что это будет дорого и без толку. Но Юрист говорит что правы и те и те, так как закон у нас двоякий, одна норма противоречит другой... до тех пор пока не появиться "влиянии бабла и волосатых рук рассуждать не будем. Это не законно,посему непостоянно!"... Тему для себя закрываю, и прошу прощения если кого то обидел своими постами.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Я не буду спорить с Вами но останусь при своем мнении. Так как мы говорим о разных вещах и о разных восприятиях этих вещей. Вы мне как "посадова особа", а я Вам как гражданин Украины. Вы мне как правонарушителю, а я вам как честный охотник... В моем посте небыло нечего такого что мол я огрызаюсь, а всего лишь розсуждения, так как я являюсь честним охотником. Вы были правы быковать будут те кто действительно что то нарушил или скрывает что то. Но когда кто то считает что ему все должны все показывать при любом желании это уже другое. И еще пару тезисов так как тема гласит об оружии и только то хотелось бы сказать что в таком случае МВС не круче Минэкологии а являеться его прямым регулятором со всеми вытикающими последствиями оборота оружия. И не зря Вы вспомнили ст13 "моя власність" и если "вона не шкодить" а если мое ружжо которое я не хочу кому то показывать (кроме органа МВС который мне его выдал) и которое нечего плохого не сделало....странно конечно.... Из опыта.... Человек купил себе помпу для самозащиты, он никакой не охотник правил охоты не знает, такие слова как УТМР, охотхазяйство для него из розряда фантастики, (он всего лишь прошел курсы безопасного поведения с оружием и имеет розрешение на ношение и хранение). И как то он решил со своим другом поехать с металоискателем покопать землю своей машиной ну и кинул на заднее сидень ружжо(в чехле) (думал наверное пострелять - хотя ему это запрещено, или похвастаться другу) после копа решили они попить чая и к ним прилетела нива с 3 людьми ему неизвестными и один с оружием и начали розспрашивать кто такие представляясь космическим для них словом "Егерь" человек достал телефон набрал 102 и сказал что неизвестные ему люди с оружием и т. д и т. п. Приехала група посмотрела оружие человека и документы после чего с кислым лицом обьяснила человеку что значит слово Егерь и почему он с оружием, а Егеру что человек имеет право находиться с зарегестрированным оружием не нарушая при этом закона и правил. Дичи у них небыло кроме двух консерв кильки в томате....:D:D:D и они были трезвыми. После чего сели и уехали и Егерь также. Эту историю мне росказал юрист который работает у нас на фирме, так как этот человек обратился к нему за советом и думал в суд подавать, на Егеря, но посчитал что это будет дорого и без толку. Но Юрист говорит что правы и те и те, так как закон у нас двоякий, одна норма противоречит другой... до тех пор пока не появиться "влиянии бабла и волосатых рук рассуждать не будем. Это не законно,посему непостоянно!"... Тему для себя закрываю, и прошу прощения если кого то обидел своими постами.
Александр, Вы тут со мной разговариваете... как потенциальный браконьер, к которому подошел инспектор! ;) Я совершенно не говорил,что Вы огрызаетесь, и совершенно не хочу Вас ни в чем обвинять! Но! Я хочу, чтобы Вы поняли нормы Закона и не опустились (случайно) до уровня нарушителя! Даже путем невыполнения законных требований проверяющего должностного лица. Такое тоже случается! Так что я к Вам не как к нарушителю, а как к... охотнику (!), который не все правильно понял, но, ПОЧЕМУ-ТО, хочет найти кому-тио оправдание!
И поймите: проверяющий тоже ходит под "буквой" (нормой) Закона, посему ему требовать от Вас (другого) чего-то незаконного - смысла нет!
Но Вы, поверьте, кое-что понимаете обывательски и неверно с точки зрения Закона...
Ну, а что встречаются, как и охотники, должностные лица, которые тоже... заблуждаются в нормах законодательства, я с этим спорить не буду, многих инспекторов и егерей в своей молодости обучил и проверил, есть еще что исправлять у некоторых в работе и познаниях.
Но мы же о другом говорим!
 

Аникей

Мисливець
Ніякий єгер чи працівнк лісгоспу немає права перевіряти документи на зброю, а якщо і виявить якісь недоліки то немає права зброю вилучати оскільки вони не є тим органом який видавав даний дозвіл та має право його анулювати. В ст.39 вказано знарядь полювання , а не чітко зброї. Знаряддям мже бути сітка,капкан, мисливський собака, вогнепальна ЗБРОЯ. Так само можна сказати що єгер може перевіряти і документи на автомобіль в якому ви їдете на полювання,хоча це також право працівників поліції ак і право перевіряти документи на зброю та саму зброю.
 

Корнилов

Снайпер
Ніякий єгер чи працівнк лісгоспу немає права перевіряти документи на зброю, а якщо і виявить якісь недоліки то немає права зброю вилучати оскільки вони не є тим органом який видавав даний дозвіл та має право його анулювати. В ст.39 вказано знарядь полювання , а не чітко зброї. Знаряддям мже бути сітка,капкан, мисливський собака, вогнепальна ЗБРОЯ. Так само можна сказати що єгер може перевіряти і документи на автомобіль в якому ви їдете на полювання,хоча це також право працівників поліції ак і право перевіряти документи на зброю та саму зброю.
Могут!!! Прочитайте ст. 39,только внимательно или тему от и до!
 

Зверобой 60

Мисливець
Лет десять назад охотился в Полтавской обл. на зайца(открытие).В поле подьехал автомобиль с проверкой.Егерь попросил отстрелочную карточку(так как он представитель данных угодий),охотовед посвидчення охотника и контрольную карточку.В руках осталось разрешение и на мой неоднозначный вопрос А не желают ли они посмотреть и его?;)Оба дружно ответили .А это не к нам.И тут из машины вышел участковый.Пару минут пообщались,пожелали друг другу удачи.Рейдовая бригада укатила а я пошел дальше сбивать каблуки об риллю.
 

Корнилов

Снайпер
Лет десять назад охотился в Полтавской обл. на зайца(открытие).В поле подьехал автомобиль с проверкой.Егерь попросил отстрелочную карточку(так как он представитель данных угодий),охотовед посвидчення охотника и контрольную карточку.В руках осталось разрешение и на мой неоднозначный вопрос А не желают ли они посмотреть и его?;)Оба дружно ответили .А это не к нам.И тут из машины вышел участковый.Пару минут пообщались,пожелали друг другу удачи.Рейдовая бригада укатила а я пошел дальше сбивать каблуки об риллю.
А участковый, почему с ними не вышел? :D:D:D
 

Виталя

Снайпер
Лет десять назад охотился в Полтавской обл. на зайца(открытие).В поле подьехал автомобиль с проверкой.Егерь попросил отстрелочную карточку(так как он представитель данных угодий),охотовед посвидчення охотника и контрольную карточку.В руках осталось разрешение и на мой неоднозначный вопрос А не желают ли они посмотреть и его?;)Оба дружно ответили .А это не к нам.И тут из машины вышел участковый.Пару минут пообщались,пожелали друг другу удачи.Рейдовая бригада укатила а я пошел дальше сбивать каблуки об риллю.
Но я так понимаю в это дискуссии страшного не чего,не произошло.
Вся процедура заняла пять минут,без нервов.Проверяюшие поехали дальше искать нарушителей.Но а Вы топтать ушатого!!!
 

Stanislav Fursa

Снайпер
В цьому сезоні, я два рази натрапляв на егеря, тільки як було. Я йду під ріллею, а поруч польова дорога, позаду мене іде УАЗик, я ж не звертаю уваги і йду собі. УАЗик під'їхав до мене, на малій швидкості їде поруч зі мною, відкрив вікно егерь і кричить - "Порядок?" і показує мені одночасно рукою знак типу "Во", я ж в ответ сказав "Все отлично!", він кивнув головою, закрив вікно і газу дав, поїхав..:)
 

old hunter

Снайпер
В цьому сезоні, я два рази натрапляв на егеря, тільки як було. Я йду під ріллею, а поруч польова дорога, позаду мене іде УАЗик, я ж не звертаю уваги і йду собі. УАЗик під'їхав до мене, на малій швидкості їде поруч зі мною, відкрив вікно егерь і кричить - "Порядок?" і показує мені одночасно рукою знак типу "Во", я ж в ответ сказав "Все отлично!", він кивнув головою, закрив вікно і газу дав, поїхав..:)
Интересно, в договоре между УТМР и пользователем сельхозугодий, есть пункт по которому можно разъезжать по полям на УАЗике?
 

север

ветеран форуму
надійна команда
Ну, раз уже тема зашла так далеко: имеют ли право инспектора ( егеря) использовать тепловизоры ( ПНВ) ночью, естественно, в охотугодьях? Т.ск. для выявления нарушителей правил охоты? Если имеют- то какой это пункт БЗ?!
 

andryx1

Снайпер
Якщо не заборонено-значить дозволено.І яка різниця єгер чи не єгер.Хто мені може заборонити знімати нічне кіно ? Коменданський час ? Зовсім інша справа-нічний приціл.Якщо заборонене полювання в нічний час, то чому не заборонити продаж нічників ?
 
Останнє редагування:

Зверобой 60

Мисливець
Интересно, в договоре между УТМР и пользователем сельхозугодий, есть пункт по которому можно разъезжать по полям на УАЗике?
В сельхозугодиях есть дороги полевые,временно накатанные и технологические.И если не кататься по посевам сельхозкультур и урожаю то никто никому не вредит и претензий к друг другу не имеет.
 

old hunter

Снайпер
В сельхозугодиях есть дороги полевые,временно накатанные и технологические.И если не кататься по посевам сельхозкультур и урожаю то никто никому не вредит и претензий к друг другу не имеет.
Ну это я как бы мягко намекал на то, а есть ли вообще у районных УТМР договора с пользователями сельхозугодий?
А то мы отстрелки купили, поля чьи то топчем, а можно ли?
Подъедет орендатор или хуже хозяин земельного пая с вопросом, ты чего друг мою зеленку в грязь втаптываешь?
 

Зверобой 60

Мисливець
Ну за летние культуры ,урожаи и посевы понятно .Что касаеться озимих то охотник их не вытопчет ни как ибо на весне они оживут и подымуться.Что касаеться транспорта то кроме браконьеров по озимым и тем более ночью кататься некому.
 

POMAH-Lviv

Мисливець
Якщо не заборонено-значить дозволено.І яка різниця єгер чи не єгер.Хто мені може заборонити знімати нічне кіно ? Коменданський час ? Зовсім інша справа-нічний приціл.Якщо заборонене полювання в нічний час, то чому не заборонити продаж нічників ?
А якщо заборонено полювання з автомобілів - то може заборонити продаж позашляховиків?;)
 
Зверху