ТОЗ МЦ 21-12: "Свой среди чужих - чужой среди своих..."
- Автор теми фандоринъ
- Дата створення
Не пропала,а буде жити,бо такі теми актуальні,повчальні,а значить повинні жити!!Попереджаю "дутих користувачів",а не поціновувачів МЦ-21-12,що вхід в цю тему лише для ознайомлення з цією зброєю,залишення практичних повчально-навчальних постів.Флудові пости будуть видалятись з відповідними висновками до тих,хто їх виставив.Не поважаєте цю зброю-не заходьте сюди.На форумі досталь тем для ваших уподобань.Тема береться на контроль модераторів
Mykola STARyy
Снайпер
Конечно не может. Потому что 750 кгс/см2 почти в 9 раз меньше, чем 650 МПа
Потому как 1 МПА примерно равен 0,1 кгс/см2.
Mechanik
Снайпер
І Вам не хворіти. Доброго дня.
Чому на стволі рушниці клейма з різними показниками тиску ?
Тому що, є 2 методи вимірювання тиску Це - П`ЄЗО та КРЕШЕР
Одиниця вимірювання по П`ЄЗО - bar, psi.
Одиниця вимірювання по КРЕШЕР - Кг/кв.см МПа Атм.
P.S. Крешерний метод фіксує тільки величину Рмах, а метод П`ЄЗО з тензодатчиками дозволяє вимірювати тиск по всій довжині ствола.
Останнє редагування:
Mechanik
Снайпер
Я ж Вам пояснюю, що випробовувальні клейма на стволах рушниць, з різними показниками, це і Є різні методи випробовування.
Або ж методом П`ЄЗО або ж КРЕШЕР.
Mechanik
Снайпер
Саме так. Випробовування проводились і проводяться - різними методами. Тому, і різні показники.
Але Ви чомусь, не бажаєте цього зрозуміти.
Zgrat
Новачок
Да потому что разница 100 Атм!
Altay1972
Снайпер
Имеется ввиду это разные стволы по крепости, или же стволы одинаковые просто по мере изменения методики измерений ставили соответствующие цифры???
Mykola STARyy
Снайпер
Стволи однакові.
"SVS1 24-12-2009 20:52
Тема осуждалась тысячи раз. Пора бы запомнить или научиться пользоваться поиском.
Есть два основных способа измерения давления в стволе.
Первый - крешерный, старинный по обжатию медного столбика. Позволяет с очень плохой точностью судить о пике давления по степени деформации столбика. Поскольку деформация измеряется после выстрела, никакой кривой давления снять невозможно.
Второй - Пьезо метод. Измеряется напряжение на обкладках конденсатора, диэлектрик которого сделан из пьезо материала (полярных молекул). Кристалл (конденсатор) вставляется в гнездо ствола, так, чтобы на него воздействовало давление выстрела. Напряжение (заряд) конденсатора пропорционально приложенному давлению. Собственно это метод, который имеет разрешение во времени лучше 0.1мс. Поскольку все процессы заведоме более медленные, данный метод может считаться мгновенным. Этим и определяются его преимущества. Можно снимать процесс изменения давления во времени и с приличной точностью.
Есть и третий метод, по параметрам близкий к "пьезо". Это "тензо" метод, при котором измеряется изменение сопротивления резистивного датчика, наклеиваемого на ствол.
Метод столь же быстр, как и "пьезо" и столь же точен, но только в пределах упругой деформации ствола. Поскольку переход в область остаточных деформаций, это испорченный ствол, особых ограничений метод не накладывает, но требует определенной осмотрительности.
Теперь по пересчету.
Принято считать, что 65МПа или 650 бар, до сих пор встречающиеся на стволах, это обозначение предельного давления обычных ружей, измеряемое КРЕШЕРНЫМ методом. Это значение соответствует 74МПа или 740 бар, "пьезо" и "тензо" методом.
Точно также обозначение 90МПа или 900бар это обозначение предельного давления "магнум" ружей, КРЕШЕРНЫМ методом. Это значение соответствует 105МПа или 1050бар, "пьезо" и "тензо" методом.
Можно ввести коэффициент пересчета, но на самом деле, это не правильно, поскольку результат измерения крешерным методом зависит не только от мгновенного значения давления, но и от (интеграла) времени воздействия.
Соответственно, коэффициент пересчета не может быть постоянным и увеличивается при уменьшении длительности импульса давления.
Именно поэтому, от крешерного метода давно пора отказаться и не путать народ.
Патронные заводы так и сделали. Вы не найдете современных патронов, обозначение на которых соответствовало бы "крешеру". Только "мгновенные" значения. Как при заводских испытаниях, так и в обозначениях на патронах.
Напомню, если на патроне нет ничего - патрон обычный, давление до 74МПа (740 бар) "пьезо". Соответствует 65МПа (650 бар) "крешер".
Если давление патрона больше, то на патроне должно быть обозначено 105МПа (1050 бар). Естественно, "пьезо". Это соответствует 90МПа (900 бар) "крешер". Реально это означает, что давление больше обычного, но меньше обозначенного предела (1050 бар)."
http://guns.allzip.org/topic/11/563714.html
В різні роки діяли різні стандарти. Відповідно різні методи випробувань і одиниці вимірювання.
У радянської зброї багато рис, які неможливо собі уявити у Бенеллі чи Браунінга.
В мене 1979рік, 750кг/см2 позначалося до 1982, якщо не помиляюсь.
Так, з 82р введений інший ГОСТ.
http://www.iz-article.ru/ispitan_6.php