Травматичний патрон. Какой он?

[Юрий ficus]

Уважаемые форум чаще, хотелось бы узнать несколько рецептов снаряжения травматиэческих патронов в целях исключительно самообороны. Раньше такие, слыхал, солью заряжали... но говорят соль пагубно влияет на хром стволов. Может кто эксперементировал с другими материалами? Всем большое спасибо за ответы.

 

[север]

А какое отношение имеет Ваша тема к форуму УООР и к охоте вообще? Вам бы на Рейберт обратиться лучше

 

[PinchukMP]

снаряжения травматиэческих патронов в целях исключительно самообороны.

Шановний Юрій,в нашому законодавстві спорядження а тим паче використання таких набоїв тягне за собою кримінальну відповідальність! На превеликий жаль поняття "необхідна самооборона" зі зброєю" в законі не існує. З цього виходить ,що будь які ваші дії зі зброєю, по відношенню до нападника,будуть вам інкриміновані мінімум як перевищення дій необхідної самооборони!

 

[mobis7]

Раньше такие, слыхал, солью заряжали... но говорят соль пагубно влияет на хром стволов

если соль отсыреет и опять высохнет в патроне может получиться пуля.
В продаже есть готовые.

 

[Androsh]

Шановний Юрій,в нашому законодавстві спорядження а тим паче використання таких набоїв тягне за собою кримінальну відповідальність! На превеликий жаль поняття "необхідна самооборона" зі зброєю" в законі не існує. З цього виходить ,що будь які ваші дії зі зброєю, по відношенню до нападника,будуть вам інкриміновані мінімум як перевищення дій необхідної самооборони!

Чи не могли б ви привести посилання, що підтверджують вашу думку? Про яке "законодавство" та статті саме мова?
Наприклад, процитую вам ст. 36 п.5 КК України:
"Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає"

 

[Юрий ficus]

А какое отношение имеет Ваша тема к форуму УООР и к охоте вообще? Вам бы на Рейберт обратиться лучше

спасибо за подсказку

А какое отношение имеет Ваша тема к форуму УООР и к охоте вообще? Вам бы на Рейберт обратиться лучше

 

[Юрий ficus]

Чи не могли б ви привести посилання, що підтверджують вашу думку? Про яке "законодавство" та статті саме мова?
Наприклад, процитую вам ст. 36 п.5 КК України:
"Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає"

ОТ... тож на думку спала така ідея - спорядити про всяк випадок...

Чи не могли б ви привести посилання, що підтверджують вашу думку? Про яке "законодавство" та статті саме мова?
Наприклад, процитую вам ст. 36 п.5 КК України:
"Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає"[/QUOTE]
от і я щось таке читав і тому вирішив задатись

 

[PinchukMP]

Обсуждалось на многих форумах и не один раз,вот парочка цитат что бы не повторяться

А вот применить - не получится. Ибо хранить - в сейфе и разряженной, возить - разобранной и/или с замком и т.д. Короче, самооборонас огнестрелом сейчас в законодательном поле невозможна в принципе.

Пока в Законе не скорректируют/уберут статью о "превышении мер самообороны" и связанных с ней статей, любая "огнестрельная" защита может на скамью усадить как нападавшего, так и обороняющегося...

Самооборону можно применять тогда когда она не привышает огневую мошь твоего соперника

...тоесть если вор залез к тебе с автоматом калашникова и их пятеро , а ты их заколол ручкой. То тогда ты прав!! А если он залез к тебе с ножом , а ты в него 30 патронов... то срок будет присудствовать

Однажды у меня возникло желание прикупить пачку патронов с резиновой картечью. Перегорело...
Производителя не помню, помню только то, что остановило от покупки. Надпись на коробке - мінімальна дістанція застосування набоїв 10 метрів.
Выстрелил ближе - нарушил закон. Выстрелил 10 метров и дальше - тоже нарушил. На такой дистанции потенциальная жертва в зале суда легко превращается в нападающего. Не из личного опыта, но адекватную самозащиту доказать будет сложно...
Камень преткновения - отсутствие адекватного законодательства. Даже защищаясь подручными средствами эти самые средства не должны превышать "подручные средства" нападающей стороны.

А вот на счет приготовленых патронов для самообороны,если вы имеете такие патроны,то у вас уже есть умысел!!!Так как ваши патроны не изготовлены заводом и не имеют соответствующих сертификатов!

Любого успешно самооборонившегося сейчас априори рассматривают как преступника наряду с нападавшим, иногда даже в первую очередь. Т.е. адвокат злоумышленника в первую очередь будет упирать на то, что это было преднамеренное нападение, ведь оборонявшийся оказался готов к нападению, а не тупо задрал лапки - отдал бабки. Т.е., с позиции нынешнего законодательства твоя готовность защитить себя - уже преступление, твой удел - быть терпилой.

В конце хочу сказать,избавь вас Господь от ситуаций когда нужно применить оружие! В нашей стране (что бы там не писали) в 99% использования огнестрела при самообороне,оборачивается сроком для оборонявшегося.

 

[roko67]

Десь на форумі вже писали, що травматичні патрони -- гімно рідкісне. Якщо нападники будуть озброєні і в щільному одягу, то ефект буде нульовий. Краще картеч або крупний дріб. Якщо вже сидіти, то хоч не даром

 

[Androsh]

Достаточно внимательно прочитать отрывок из кодекса, который я привел, чтобы понять несуразность всяких измышлений об "огневой мощи соперника" и пр. И какой "умысел" для самообороны? У вас на все патроны есть сертификаты, о чем вообще речь?
Для пример, хотя бы:
http://zbroya.info/uk/blog/12490_zh...dpovidalnosti-i-navit-zaokhotiti-rechnik-mvs/

 

[Androsh]

полностью поддерживаю

Т.е. вы всегда, в т.ч. и на охоте используете только магазинные патроны? И при покупке их в магазине требуете сертификат? А если нет, то что вы тогда "поддерживаете"?

 

[roko67]

В даний час законність спорядження патронів для полювання також знаходиться під питанням.

 

[roko67]

У випадку, якщо ви мисливець, і у вас в сейфі знайдуть мисливські патрони заводські, то питання про умисел буде зняте. Але якщо знайдуть травматичні, то це буде складно.

 

[Androsh]

если видите в этом необходимость (т.е свербит в заднице синдром рэмбо)...

У каждого свой выбор. Если к вам, не дай Бог влезут бандюки и начнут насиловать вашу жену или дочь, или кому-то из членов семьи приставят нож к горлу, требуя отдать деньги, то вы можете поступить по разному. Поскольку "синдром Рембо" для вас неприемлем, то можете, например, вежливо попросить их уйти. Или прочитать проповедь, заботясь об из душах.

 

[PinchukMP]

Если к вам, не дай Бог влезут бандюки и начнут насиловать вашу жену или дочь, или кому-то из членов семьи приставят нож к горлу, требуя отдать деньги, то вы можете поступить по разному

То нахрена в таком случае травматические патроны????? Вы уж меня простите ,но в описанной вами ситуации,я (естественно при такой возможности) буду валить этих уродов на глушняк!!! Без всякой травмы! Только пуля и картеч!!! И пусть тогда у следствия будет только одна версия происшедшего,МОЯ!!!

 

[Копатыч]

Если к вам, не дай Бог влезут бандюки и начнут насиловать вашу жену или дочь, или кому-то из членов семьи приставят нож к горлу, требуя отдать деньги, то вы можете поступить по разному.

Ответе на вопрос, сколько потребуется времени, на то что бы: взять ключ, добежать до сейфа с оружием, открыть его, достать, зарядить и прибежать на зад ( к месту преступления ) ...........? В случае, если "нападавший" окажется "живой", то будете отвечать на эти вопросы в суде, не забудьте, подготовит ответы, за ранее .....
Лучше, расставьте "по углам" держаки от лопат, и постарайтесь, до приезда полиции, избавиться от "лишних", оставив тот, который пришлось "применить", не дай господь, а то могут пришить "умысел".....

Или прочитать проповедь, заботясь об из душах.

Вот когда будете совершать то, что перечислено выше, вот тогда читайте "проповедь", можете про себя, можете в слух .......

 

[-Fisher-]

То нахрена в таком случае травматические патроны????? Вы уж меня простите ,но в описанной вами ситуации,я (естественно при такой возможности) буду валить этих уродов на глушняк!!! Без всякой травмы! Только пуля и картеч!!! И пусть тогда у следствия будет только одна версия происшедшего,МОЯ!!!

Правильно. Пусть лучше трое судят, чем шестеро несут.

 

[roko67]

Правильно. Пусть лучше трое судят, чем шестеро несут.

100%

 

[Jura]

Так что по сути вопроса автора?
Травмат патроны для гладкоствола, или пистолета?
А по поводу законности , лично видел в магазине охотничьем переходники 22лр в 223 , и не чего торгуют люди

Пусть лучше трое судят, чем шестеро несут.

+10000000

 

[сергей1975]

лично видел в магазине охотничьем переходники 22лр в 223

Ниче не попутали, может на оборот с 223 в 22lr.