Фермер - браконьєр чи ні !?

кей

Мисливець
Та суть не в м'ясі, він виграє коли продасть дорожче, 3-4 поля лишив і досить . А в лісі чи болоті це не кукурудза а пародія, вона заввишки в коліно і майже без качанів. А на підкормку він в сам відвезе.
Бачу все Ви знаете, на все відповіді. І в лісі кукурудза по коліна , і качанів немає, Однобока думка. Не чуєте Ви інших.
 

Охотник77

Снайпер
Саме із за агрохолдингів і фермерів які розорюють всі відтворювальні ділянкі та засипають хімією землю і зникає дичина
 

Konrad

Слідопит
В нашей местности как раз крупными фермерами и большими фирмами как раз и высаживается больше всего рапса, при этом распахивая поля до щебня на дороге, а также вспахивая большинство ранее не паханых балок и площадей.
 

senya 2011

Мисливець
Доречі, саме на таких полях лишаються на деякий час мігруючі або транзитні звірі, які теж стають жертвами браконьєрів. Поле в рази легше знайти чим прикормку в лісі.
 

Просто охотник

Мисливець
Доречі, саме на таких полях лишаються на деякий час мігруючі або транзитні звірі, які теж стають жертвами браконьєрів. Поле в рази легше знайти чим прикормку в лісі.
Что вы предлагаете?
Забросить сельское хозяйство и пересажать фермеров? (они вас как то обидели?)
 

Охотник77

Снайпер
так что вам мешает это делать
Ви знущаєтесь?Тобто те що розорюються всі відтворювальні ділянки це нормально?І не полювання треба закривати чи обмежувати і звинувачувати мисливців у всіх гріхах, а на законодавчому рівні заборонити агрохолдингам і фермерам розорювати все і вся аж до асфальту
 

кей

Мисливець
Ви знущаєтесь?Тобто те що розорюються всі відтворювальні ділянки це нормально?І не полювання треба закривати чи обмежувати і звинувачувати мисливців у всіх гріхах, а на законодавчому рівні заборонити агрохолдингам і фермерам розорювати все і вся аж до асфальту
В нас теж розорюють до асфальту + всі дороги. А на рахунок відворювальних ділянок : якщо земля під товарне с/г виробництво, то ніхто не зможе заборонити вирощувати на цій землі с/г культури.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Хрен поймешь: тут рассмотрение доказательств нарушения правил охоты со стороны фермеров и агромпромышленников или оговаривание агротехнических методов (приемов) выращивания и сбора урожая кукурузы, а также оценка условий, которые на эти методы и приемы влияют?
Действительно, иногда кукурузу осенью убрать не могут из-за погодных условий. Убирают весной. Некоторые оставляют какую-то часть на зиму с целью... - подкормить и удержать тех же кабанов.
Потери кукурузы при оставлении ее на корню в угодьях за счет потравы дикими животными (в первую очередь кабанами), достаточно ощутимы и понятны, бывает, на полях остается каре из внешней окантовки полей, а внутри - все лежит, потрощенное кабанами. Однако, кабана прикармливает и собирает (привлекает), особенно в головные снежные зимы. Кабан может из кукурузы не выходить, лишь там, где нет внутри воды (например, каких-то луж), он может выходить на короткое время из кукурузного поля на водопой. Чем в таких случаях браконьеры тоже пользуются.
Естественно, учитывая концентрацию охотничьих животных на местах роста пищевой растительности, там концентрируются и браконьеры, которыми могут быть и владельцы этой растительности, то бишь - фермеры. Какая-то часть животных гибнет во время сбора урожая, особенно, если уборка идет к центу поля. В это время, к сожалению, во многих сельхозуборочных машинах под (за) сидушкой стоит по стволу, и во многое, что выбегает, стрельба ведется нещадно.
Ну и, конечно, как и в любом другом месте концентрации охотничьих животных, идет и концентрация людей, желающих их добыть. Это и ночники (не только с тепловизорами, но, что иногда еще хуже, с обычными двуствольными ружьями, которые ничего ночью не видят, иногда только слышат), и механизаторы, и "фарщики", и "специалисты" любых других методов добывания охотничьих животных. Кстати, бороться с ними, думаю, гораздо легче и проще, чем с теми "спецами", которые самостоятельно делают скрытые места прикормки тех же кабанов в глухих местах, никому не известных (лес БОЛЬШОЙ!), где сидят и тоже ждут добычу. тут же все сконцентрированы в определенном известном месте, можно определить точные места засидок, мест выхода зверей, подъезды, подходы "вероятного противника" и тут отлавливать их легче, чем в скрытом месте в лесу. Нужно лишь желание, наличие подготовленных охранников и наличие у них автотранспорта и возможности выехать в любой момент и не однократно в "нужные места встречи, которые изменить нельзя"! Однако, так как сейчас этот процесс практически сведен на "нет", такие методы себя мело оправдывают, а применение других дает еще меньший результат.
В то же время, в свои молодые годы, когда такие методы поощрялись руководством инспектирующих органов (техника была, люди были, желание было, от результата часть поступала на спецсчет Инспекции ("ловко" изъятые" у всех инспекций страны паном Ющенком и его ярой помощницей пани Тимошенко), а это 20 % от суммы возмещенного ущерба и 50 % от штрафа, начальство это радовало). мы выезжали на ту же кукурузу заранее, находили места, куда подъезжали явно "наши"клиенты, и два-три часа ждали, пока они приедут в наши руки. В то же врем, умные начальники охотхозяйств тем или иным образом договаривались с руководителями сельхозпредприятий, чтобы те поближе к лесу оставляли какую-то часть нескошеной кукурузы, где те же кабаны могли кормиться.
Таким образом получалась досточно серьезная охрана охотугодий почти на постоянной основе и хорошая постоянная подкормка. Что еще тому же кабану надо? Зверя в угодьях становилось в разы больше! И никто даже на химизацию не жаловался, хотя, следует признать, при интенсивном использовании монокультур в одних угодьях химии применяют все больше, влияние ее на местную охотничью фауну, безусловно, усиливается, и не в лучшую сторону!
Одновременно осенью старались получить информацию о сроках уборки урожая и старались своим появлением внести диссонанс в планы работников сельского хозяйства по борьбе с "вредителями" этого же хозяйства - например, кабанами.
Но сейчас таких комплексных мероприятий на постоянной основе никто не проводит, как не проводит и воспитательную работу с руководителями сельхозпредприятий о том, что они - эти руководители, не есть "хозяевами" и "разрядителями" охотничьих животных, а бороться с потравами посевов с помощью даже зарегистрированного собственного оружия на свое усмотрение они права не имеют, даже ссылаясь на какие-то нормы Конституции.
Короче, народ малограмотный в юридическом плане, инспекции практически своих функций не выполняют, опыт утрачивается, таким образом "выяснения" отношений могут доходить до весьма плачевных результатов.
 
Останнє редагування:

кей

Мисливець
Хрен поймешь: тут рассмотрение доказательств нарушения правил охоты со стороны фермеров и агромпромышленников или оговаривание агротехнических методов (приемов) выращивания и сбора урожая кукурузы, а также оценка условий, которые на эти методы и приемы влияют?
Действительно, иногда кукурузу осенью убрать не могут из-за погодных условий. Убирают весной. Некоторые оставляют какую-то часть на зиму с целью... - подкормить и удержать тех же кабанов.
Потери кукурузы при оставлении ее на корню в угодьях за счет потравы дикими животными (в первую очередь кабанами), достаточно ощутимы и понятны, бывает, на полях остается каре из внешней окантовки полей, а внутри - все лежит, потрощенное кабанами. Однако, кабана прикармливает и собирает (привлекает), особенно в головные снежные зимы. Кабан может из кукурузы не выходить, лишь там, где нет внутри воды (например, каких-то луж), он может выходить на короткое время из кукурузного поля на водопой. Чем в таких случаях браконьеры тоже пользуются.
Естественно, учитывая концентрацию охотничьих животных на местах роста пищевой растительности, там концентрируются и браконьеры, которыми могут быть и владельцы этой растительности, то бишь - фермеры. Какая-то часть животных гибнет во время сбора урожая, особенно, если уборка идет к центу поля. В это время, к сожалению, во многих сельхозуборочных машинах под (за) сидушкой стоит по стволу, и во многое, что выбегает, стрельба ведется нещадно.
Ну и, конечно, как и в любом другом месте концентрации охотничьих животных, идет и концентрация людей, желающих их добыть. Это и ночники (не только с тепловизорами, но, что иногда еще хуже, с обычными двуствольными ружьями, которые ничего ночью не видят, иногда только слышат), и механизаторы, и "фарщики", и "специалисты" любых других методов добывания охотничьих животных. Кстати, бороться с ними, думаю, гораздо легче и проще, чем с теми "спецами", которые самостоятельно делают скрытые места прикормки тех же кабанов в глухих местах, никому не известных (лес БОЛЬШОЙ!), где сидят и тоже ждут добычу. тут же все сконцентрированы в определенном известном месте, можно определить точные места засидок, мест выхода зверей, подъезды, подходы "вероятного противника" и тут отлавливать их легче, чем в скрытом месте в лесу. Нужно лишь желание, наличие подготовленных охранников и наличие у них автотранспорта и возможности выехать в любой момент и не однократно в "нужные места встречи, которые изменить нельзя"! Однако, так как сейчас этот процесс практически сведен на "нет", такие методы себя мело оправдывают, а применение других дает еще меньший результат.
В то же время, в свои молодые годы, когда такие методы поощрялись руководством инспектирующих органов (техника была, люди были, желание было, от результата часть поступала на спецсчет Инспекции ("ловко" изъятые" у всех инспекций страны паном Ющенком и его ярой помощницей пани Тимошенко), а это 20 % от суммы возмещенного ущерба и 50 % от штрафа, начальство это радовало). мы выезжали на ту же кукурузу заранее, находили места, куда подъезжали явно "наши"клиенты, и два-три часа ждали, пока они приедут в наши руки. В то же врем, умные начальники охотхозяйств тем или иным образом договаривались с руководителями сельхозпредприятий, чтобы те поближе к лесу оставляли какую-то часть нескошеной кукурузы, где те же кабаны могли кормиться.
Таким образом получалась досточно серьезная охрана охотугодий почти на постоянной основе и хорошая постоянная подкормка. Что еще тому же кабану надо? Зверя в угодьях становилось в разы больше! И никто даже на химизацию не жаловался, хотя, следует признать, при интенсивном использовании монокультур в одних угодьях химии применяют все больше, влияние ее на местную охотничью фауну, безусловно, усиливается, и не в лучшую сторону!
Одновременно осенью старались получить информацию о сроках уборки урожая и старались своим появлением внести диссонанс в планы работников сельского хозяйства по борьбе с "вредителями" этого же хозяйства - например, кабанами.
Но сейчас таких комплексных мероприятий на постоянной основе никто не проводит, как не проводит и воспитательную работу с руководителями сельхозпредприятий о том, что они - эти руководители, не есть "хозяевами" и "разрядителями" охотничьих животных, а бороться с потравами посевов с помощью даже зарегистрированного собственного оружия на свое усмотрение они права не имеют, даже ссылаясь на какие-то нормы Конституции.
Короче, народ малограмотный в юридическом плане, инспекции практически своих функций не выполняют, опыт утрачивается, таким образом "выяснения" отношений могут доходить до весьма плачевных результатов.
Конкретно: где, когда, сколько оставлено фермером для охоты ( браконьерства). Сколько человек ( браконьеров- фермеров) понесло наказание, если нет - почему не понесли. Если всего этого нет - зачем сотрясать воздух. Какие доказательства ? Если мы это обсуждаем, а не ..........
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
Любитель статистики! Я только на пенсии уже больше 10 лет! буду сейчас собирать статистику! По админпроизводству вообще документы больше года не хранят. А рассказал здесь я о бывшем охотхозяйстве Киевского военного округа "Ржищевском". Вот там и оставлял фермер поле с кукурузой посреди леса возле болот.
Сейчас о/х отдано в частные руки, его разбили на несколько хозяйств, начальник бывший давно уже в земле холодной.
Вообще тему назвали "Фермер - браконьер или нет", а перешли, как отметил, на агротехнические приемы и методы выращивания кукурузы. Видимо, браконьер фермер или нет, а главное - где, мы так и не узнаем.
А наказание все пойманные нами нарушители понесли в соответствии с законодательством.
Тему, видимо, есть смысл закрыть, так как она ни о чем.
 

кей

Мисливець
" Спомнила баба, як дівкою була". Олексійович ! А тоді фермери були ? Чи може то мисливського господарства " Ржищівське" під лісом ? Тему назвать назвали - тільки забули про фінанси. Тим більш обговорюють не ФАХІВЦІ.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
" Спомнила баба, як дівкою була". Олексійович ! А тоді фермери були ? Чи може то мисливського господарства " Ржищівське" під лісом ? Тему назвать назвали - тільки забули про фінанси. Тим більш обговорюють не ФАХІВЦІ.
Тогда все руководители бывших советских предприятий фактически стали их хозяевами. А денег на них свалилось столько, что они разбрасывались или налево и направо, как соломой. Позже считать стали. "Ржищевское" - на военном полигоне и окружающих полях и лесах. Болот и леса там было много. Зверя за последние (при коммунизме) годы почти выбили. Вот теми рейдами да работой начальника охотхозяйства с сельхозниками зверя и расплодили! Сразу появились желающие угодья "сожрать". К сожалению, тот начальник О\х запил по некоторым причинам, дальше хозяйство "продали" богатенькому, часть угодий. правда, постепенно отдеребанили.
Но я уже с новым не работал. У него були свои "цели и задачи".
А некоторые в это время еще,небось, под стол пешком ходили... А бабкой, даст Бог, может, и сам когда-то станешь...
 

кей

Мисливець
Тогда все руководители бывших советских предприятий фактически стали их хозяевами. А денег на них свалилось столько, что они разбрасывались или налево и направо, как соломой. Позже считать стали. "Ржищевское" - на военном полигоне и окружающих полях и лесах. Болот и леса там было много. Зверя за последние (при коммунизме) годы почти выбили. Вот теми рейдами да работой начальника охотхозяйства с сельхозниками зверя и расплодили! Сразу появились желающие угодья "сожрать". К сожалению, тот начальник О\х запил по некоторым причинам, дальше хозяйство "продали" богатенькому, часть угодий. правда, постепенно отдеребанили.
Но я уже с новым не работал. У него були свои "цели и задачи".
А некоторые в это время еще,небось, под стол пешком ходили... А бабкой, даст Бог, может, и сам когда-то станешь...
Та я не набагато молодший від Вас. І живу в Бориспільському - так,що памятаю " керівника" Ржищівського. Говорим не проте - про теперішній час. І про те, що фермер не покине 1 га ( не говоримо даже 10 - 20 га), бо в нього їх всього 50- 70 га. І це ЙОГО заробіток. А агрохолдінг купить ліцензій скільки, скільки потрібно. А тему, мабуть, потрібно таки закривать.
 

Коваленко А

ветеран форуму
надійна команда
А тему, мабуть, потрібно таки закривать
Не требе! Мені, як фермеру і жителю, який більшість життя проживає в сільській місцевості, цікаво почитать, яке зло ми несем, для нашого мисливського господарства.
 

Коваленко А

ветеран форуму
надійна команда
В господарстві немає єлеватора, тобто зібрану хоч зараз хоч весною потрібно везти на єлеватор на сушку, але коли наприклад вона зараз коштує 3500грн за тону то весною 5500грн. Так ситуація трішки проясняєтся!?
Це для далеких, може будь понятна така ситуація!!! А реалії зовсім інші! Кукурудзу, яка простояла на полі до весни, у вас не прийме ні один переробник, чи зернотрейдер, так як якість її дуже низка. Більш того, її навіть не хочуть їсти домашні свині і кури, навіть переробивши її на дерть.
 
Зверху