Хатсан ескорт дунамикс(гибрид)или бинелли винчи?

[KFoR]

Ну хоч розвеселили нас трошки

 

[стрелок60]

P.S. Я Вам раджу розібратися з автоматикой Шмайсера... и тоді буде меньше питань...

Шмайсер это МП 38(40)?Если так то там вообще открытый затвор.Равно как и в ППШ,ППС.ППД.Нельзя сравнивать зеленое с квадратным!!!

 

[Рустам]

Ну а по теме, газоотвод если есть, то он по любому должен работать, т.е. инерционный механизм как бы уже и не нужен. Может там задумывалось перезаряжать суперлайтовые навески? Чтобы и то и то друг другу помогало? На сайте Хатсана чего-то о суперскорости перезаряжания пишут.

 

[barabaka]

Ну а по теме, газоотвод если есть, то он по любому должен работать, т.е. инерционный механизм как бы уже и не нужен. Может там задумывалось перезаряжать суперлайтовые навески? Чтобы и то и то друг другу помогало? На сайте Хатсана чего-то о суперскорости перезаряжания пишут.

Хотел найти видео как он быстро стреляет. Первое, что попалось:

 

[Рустам]

ну что и требовалось доказать

 

[стрелок60]

Ну а по теме, газоотвод если есть, то он по любому должен работать, т.е. инерционный механизм как бы уже и не нужен. Может там задумывалось перезаряжать суперлайтовые навески? Чтобы и то и то друг другу помогало? На сайте Хатсана чего-то о суперскорости перезаряжания пишут.

Был сегодня в магазине.По словам продавцов:изначально инерционная пружина (в затворе) тарируется под навеску 28 грамм.Если заряд-снаряда "хватает"для перезаряда ,газоотвод работает вхолостую,т.е не успевает догнать затвор.Если "мало" газоотвод успевает помочь затвору.Но это не полноценный газоотвод-там маленький поршень и система носит вспомогательный характер.
В случае приобретения обязательно сделаю видео вплоть до 20-ти грамм.

 

[Рустам]

А почему бы тогда сразу пружину не оттарировать под 24 грамма, например? А так получается привидение с мотором, жуткое... но симпатичное

 

[стрелок60]

А почему бы тогда сразу пружину не оттарировать под 24 грамма, например? А так получается привидение с мотором, жуткое... но симпатичное

Дело в том что в 76-м патроне за 40 грамм снаряда.И при пружине на 24 грамма выстрел магнумом не есть гут.
Поэтому выбирают средину.В идеале -две пружины слабая на 24 и посильней за 40.Я так думаю.

 

[Баба Яга]

Шмайсер это МП 38(40)?Если так то там вообще открытый затвор.Равно как и в ППШ,ППС.ППД.Нельзя сравнивать зеленое с квадратным!!!

ну да ..так перезаряд происходит из за отката затвора ... затвор виталкивается назад газами пороха ... если при изготовлении патрона для шмайсера насипать больше або менше пороха та будет або заклеп затвора або недосил патрона.... потому скорость полета пули и скорострельность шмайсера ограничена... для повишения начальной скорости пули применили систему с поршневим приводом и збросом давления газов которий получает енергию порохових газов з середини длинни ствола... почему там - ето отдельная тема... но все системи перезаряда использую енергию газов виталкивающих гильзу или толкаючи поршень или толкаючи гильзу со стволом или виталкивают затвор з гильзою ... все приходит до одного и того же давление порохових газов виталкиват гильзу... возмите патрони "ТЕРЕН" и стрельните из газоотвода и инерціонки... результат будет одинаковий - неперезаряд... причина малое количество пороха... зарядите патрон 32 гр. дроби и половину навески пороха - результат неперезаряд... Усім надобраніч та солодких снів..

P.S. Енергии инерционной пружини та газового поршня хватает только для поворота личини затвора або для розмикания клина затвора.. далее работа порохових газов.. Я смотрю никто так и неперемирял ход газового поршня або ход личини на которую давит инерционная пружина... Жесть...

 

[Рустам]

В ответ на пост Уважаемого Стрелка 60. А в любом случае выстрел магнумом не есть гуд. Но могу сравнить две инерционки. Не так давно у меня была испанка Бельмонте с КЛИНОВЫМ затвором. По сути это лицензионная копия Бенелли SL 80 (со стальной ствольной коробкой кстати).Она не работала с 24 грамовыми навесками, но четко без упора перезаряжала 28 грамм. Зато выстрел магнумом был , как бы правильно выразится, с лязгом и надрывом. В общем, автоматика работала, но с перегрузом. С обычными навесками отдача была очень комфортной.
Сейчас М2 с затвором с поворотной личиной. Так вот она перезаряжает 24 грамма без упора и выстрел магнумом отличается только более ощутимой отдачей. Все работает в штатном режиме.
Как -то так.

 

[Баба Яга]

В ответ на пост Уважаемого Стрелка 60. А в любом случае выстрел магнумом не есть гуд. Но могу сравнить две инерционки. Не так давно у меня была испанка Бельмонте с КЛИНОВЫМ затвором. По сути это лицензионная копия Бенелли SL 80 (со стальной ствольной коробкой кстати).Она не работала с 24 грамовыми навесками, но четко без упора перезаряжала 28 грамм. Зато выстрел магнумом был , как бы правильно выразится, с лязгом и надрывом. В общем, автоматика работала, но с перегрузом. С обычными навесками отдача была очень комфортной.
Сейчас М2 с затвором с поворотной личиной. Так вот она перезаряжает 24 грамма без упора и выстрел магнумом отличается только более ощутимой отдачей. Все работает в штатном режиме.
Как -то так.

В магнум патроне давление порохових газов више.. тому и отдача резче.. будет наклеп затвора...

 

[Рустам]

ну да ..так перезаряд происходит из за отката затвора ... затвор виталкивается назад газами пороха ... если при изготовлении патрона для шмайсера насипать больше або менше пороха та будет або заклеп затвора або недосил патрона.... потому скорость полета пули и скорострельность шмайсера ограничена... для повишения начальной скорости пули применили систему с поршневим приводом и збросом давления газов которий получает енергию порохових газов з середини длинни ствола... почему там - ето отдельная тема... но все системи перезаряда использую енергию газов виталкивающих гильзу или толкаючи поршень или толкаючи гильзу со стволом или виталкивают затвор з гильзою ... все приходит до одного и того же давление порохових газов виталкиват гильзу... возмите патрони "ТЕРЕН" и стрельните из газоотвода и инерціонки... результат будет одинаковий - неперезаряд... причина малое количество пороха... зарядите патрон 32 гр. дроби и половину навески пороха - результат неперезаряд... Усім надобраніч та солодких снів..

P.S. Енергии инерционной пружини та газового поршня хватает только для поворота личини затвора або для розмикания клина затвора.. далее работа порохових газов.. Я смотрю никто так и неперемирял ход газового поршня або ход личини на которую давит инерционная пружина... Жесть...

Вы заблуждаетесь и плаваете. Во первых в пистолетах-пулеметах свободный затвор, не оснащенный какими либо устройствами запирания, расчитанный на работу с (вдумайтесь в это слово) МАЛОИМПУЛЬСНЫМ пистолетным патроном. Патрон, будь то инерционная или газоотводная система, сообщает затворной системе, опять же любой конструкции, ИМПУЛЬС, способный совершить цикл перезарядки. В случае с МР-38(40) поршневую систему применили для уменьшения скорострельности. В момент открытия затвора пуля уже давно покинула канал ствола и давление в канале ствола уже нет. Опять путаете теплое с мягким.

 

[FERMER]

В магнум патроне вес заряда дроби больше, от этого отдача тяжелее ( чем тяжелее заряд, тем больше противодействие....)

 

[Рустам]

В магнум патроне вес заряда дроби больше, от этого отдача тяжелее ( чем тяжелее заряд, тем больше противодействие....)

Фу-ух! А то я подумал, что и Вы "за рыбу гроши"

 

[Баба Яга]

импульс лягайте спать... откуда берется етот импульс а не от давления порохових газов на гильзу а далее на затвор... просто набор слов... и поверте как только пуля покинула срез ствола , в стволе происходит догарание пороха и давление там может жопу порвать или оглушить если стоять рядом со стволом поетому при вистреле ви видете вспишку за пулей... реально начинается бред... извините если кого обидел , я ухожу и спорить небуду... Ну блин реально никто не измерил ход газового поршня или сжатие инерционной пружини...

 

[Баба Яга]

В магнум патроне вес заряда дроби больше, от этого отдача тяжелее ( чем тяжелее заряд, тем больше противодействие....)

Что такое отдача? 42 грамма вперод и 3,5 кг. назад... как 42 грамма дроби могут откинуть 3,5 кг. ружья вам в плечо? А удар в плечо ружьем Ви получаете при виходе газа порохового заряда на срезе ствола ... при етом газовий поршень уже сработал и опустил клин затвора , далее давлением газов гильза толкает затвор пока не упрется в отражатель... затвор по инерции сжимает пружину в прикладе при етом взводя УСМ и запуская механизм лотка подавателя патронов из магазина ... и так продолжается пока незакончется магазин... а когда заканчиваются патрони то отсекатель магазина ставит затвор на задержку... и если Ви засунете свой палец на латок и нажмете на отсекатель то Ви почуствуете силу пружини которая сжимается в прикладе или на подствольном магазине.... и било би хорошо если би вам закусило палець затвором...

 

[FERMER]

Фу-ух! А то я подумал, что и Вы "за рыбу гроши"

Та не, это не ко мне..))))))) просто смотрю, как Баба яга с Земного овала, делает шар с приплюснутыми краями......Ну хоть шото новое в ** науке и технике***(( Иван Васильевич меняет профессию......))

 

[tyrist 1945]

и било би хорошо если би вам закусило палець затвором

Злий ви баба яга...я не буду з вами дружити))))))

 

[KFoR]

Злий ви баба яга...я не буду з вами дружити))))))

Нас туди не пустять, там режимний об'єкт напевно

 

[Рустам]

Что такое отдача? 42 грамма вперод и 3,5 кг. назад... как 42 грамма дроби могут откинуть 3,5 кг. ружья вам в плечо? А удар в плечо ружьем Ви получаете при виходе газа порохового заряда на срезе ствола ... при етом газовий поршень уже сработал и опустил клин затвора , далее давлением газов гильза толкает затвор пока не упрется в отражатель... затвор по инерции сжимает пружину в прикладе при етом взводя УСМ и запуская механизм лотка подавателя патронов из магазина ... и так продолжается пока незакончется магазин... а когда заканчиваются патрони то отсекатель магазина ставит затвор на задержку... и если Ви засунете свой палец на латок и нажмете на отсекатель то Ви почуствуете силу пружини которая сжимается в прикладе или на подствольном магазине.... и било би хорошо если би вам закусило палець затвором...

Да не толкает ничего гильза давлением газов, затвор толкает тот самый короткий импульс от газового поршня в первой фазе разобщая систему затвор -ствол, во второй толкая затвор назад и экстрактируя гильзу из патронника. В инерционке затвор вообше в первой фазе двигается вперед, сжимая инерционную пружину , а потом на противоходе открывает личину и извлекает гильзу.
Короче, вот изучайте- инерционка

Вот газоотвод

Это ж надо быть таким упертым, чтобы Браунинг с Чиволани в гробу перевернулись.