турецкие ружья отзывы

Тема у розділі 'Обговорення зброї', створена користувачем AND, 27 лип 2015.

  1. AND

    AND Новачок

    Здраствуйте.поделитесь пожалуйста информацией о надежности турецких ружей. Отец решил продать старую провереную годами мц21-12 на "турка" стоит ли?
     
  2. Safari
  3. NORD_10

    NORD_10 ветеран форуму надійна команда

    О турецких полуавтоматах
    [​IMG]
    Турецкие полуавтоматы появились в нашем регионе примерно лет 5 назад. Правда, еще в далеких 90-х годах различные купцы привозили из Турции п/а инерционного действия. Тогда к ним все отнеслись скептически, поскольку кроме МЦ-21-12 да редкостных Браунингов Авто 5 другого вида оружия никто не видел и не мог предположить, что это оружие будущего. Почему так? Я объясню в тексте статьи.

    Первые турецкие образцы, которые к нам пришли, были газоотводного действия. Осмотрев систему, я понял, что за основу взята система Беретты, хоть и несколько устаревшего образца. Но было видно, что это не российский ширпотреб. Качество сборки было высоким, правда разборка и сборка требовали определенного навыка.

    Вскоре появились и турецкие полуавтоматы инерционного действия. При первом знакомстве с моделью, я пришел к заключению, что эта модель совершенно проста и не требует от пользователя ни опыта, ни навыков. Посудите сами, что нужно для разборки п/а: открутить колпачок на торце магазина; снять ствол, вместе с цевьем; отвести затвор за рукоятку назад, затем спустить, чтобы взвелся курок; вынуть рукоятку заряжания из затвора и вынуть затвор, который выедет сам. Вот и все, неполная разборка окончена. Если нужно вынуть УСМ, то выбивается сквозная ось и вынимается спусковая скоба. Казалось, проще уже придумаешь.

    Должен сказать, что АТА NEO 12 почти идентична Benelli Montefeltro. Разве что незначительное различие в хвостовиках стволов. И я не удивлюсь, если этот полуавтомат вскоре станет популярней других образцов, даже более именитых. Дело в том, что Турция сама оружия не изобретает. Она выпускает по лицензии наиболее успешные европейские образцы. Предприятия АТА является (по некоторым источникам) дочерним предприятием фирмы Бенелли. Соответственно и комплектующие оружия могут быть итальянскими. Ведь неспроста такое сходство – АТА газоотвод механикой напоминает полуавтомат Беретта (Италия), а АТА NEO – Бенелли.

    Фирма АТА довольно молодое предприятие. Оно основано в 90-х годах 20 века. Все оборудование и станочный парк изготавливались в Японии. Стволы в оружии АТА изготовляются из хромо-молибденовой стали. Это Вам не российская сталь, из которой изготавливают и шестерни, и валы в машиностроении. Наведу пример. Одному моему приятелю пришлось продержать Ату в совершенно мокром чехле 5 дней. В результате коррозии нигде не было. Ни в столе, ни снаружи. А вот МР-153 такого издевательства не выдержало бы, ему хватило бы и суток. К примеру, занесли вы МР-153 в дом с мороза и не протерли насухо. А на утро по наруже ствол уже покроется налетом ржавчины…

    Ствол же Аты совершенно нейтрален и к нагару, и ржавчине. Причем прицельная планка припаяна латунным припоем. Вообще, АТА NEO было двух модификаций. Первая, имела следующие отличия. Муфта крепежа ствола одевалась на наружный корпус магазина и закручивалась колпачком-фиксатором. Кнопка сброса лотка была каплеобразной формы с круглой кнопочкой справа. Вскоре появилась вторая модель. Теперь уже муфта ствола стала намного меньше, совершенно такого же вида как на Беннели. Муфта одевалась не на наружную поверхность магазина, а на трубчатый стержень с резьбой, в который вкладывается алюминиевый стержень-ограничитель патронов в магазине. В колпачок-фиксатор вставлена амортизационная пружина.

    Теперь поговорим о неисправностях. С первой моделью Аты у меня был единственный ремонтный случай спадания стопорного кольца с трубчатой оси. При разборке, когда выбиваешь ось-стержень для извлечения спусковой скобы, вот и спадает стопорное кольцо. Эту неисправность устранить очень просто. Я лично сделал так. Зажал трубчатую ось в шуруповерт, поднес трехгранный надфиль к месту посадки стопорного кольца и на низких оборотах прочертил круговую канавку, примерно 0,05 мм. Когда стопорное кольцо село в эту канавку, то сползти уже никак не смогло.

    Со второй моделью был другой случай. Мне позвонил знакомый и сообщил, что его АТА на линию подачи выдает по два патрона. По его мнению, дала усадку пружина останова патронов. Я порекомендовал ему следующее – зажать начало пружинки между губками бокорезов, и медленно вращая пружинку, равномерно раздвинуть усаженные витки. После чего расплавить свинец и пинцетом окунуть пружинку в расплавленый свинец. При этом выдержать пока пружинка не станет темно – синей. После чего очистить пружинку от окалины и поставить на место. Этой операции хватило, и его ружье безотказно работает по сегодня. Это всего лишь две неисправности Ата, которые мне пришлось разрешить за свою практику.

    Читателю будет интересно, как работает система перезарядки ружья. Все очень просто, она работает по принципу отдачи тяжелого затвора и поворотной личинки, что благодаря своей пружине производит запирание канала ствола. Боевая личинка имеет два симметричных выступа, которые при повороте личинки заходит за выступы в казенной муфте хвостовика ствола. Пружинка боевой личинки откалибрована так, что отпирание канала ствола происходит уже когда снаряд покинул ствол. Жесткость пружинки обеспечивает безотказную работу автоматики даже если навеска дроби 24-25 г. (но при условии нормальной отдачи).

    Вообще, эта система позволяет применять боеприпасы и собственного изготовления. Причем как в папковых (бумажных) гильзах, пластмассовых и даже металлических. Только при условии, что порох в бумажной гильзе не будет сильно утрамбован. В металлической же нужно применять пластмассовый пыж на дробь. Но все же металлические гильзы лучше исключить, поскольку капсюль Центробой вызывает оржавление боевой личинки и нарушит хром. Я лично сам применял бумажные гильзы в Ата. И должен заметить, что даже гильзы б/у не дают задержек, хоть и после выстрела, взятые в руки они распадаются.

    Читателям «Охоты и рыбалки», интересующимся турецким оружием я хочу сказать следующее: Вы сделали правильный выбор, полуавтомат Ата сбоев давать не будет (при условии качественно заряженных боеприпасов). Не удивляйтесь различию первой и второй модели Ата, их отличие совершенно не существенное. И пусть вас не смущает трубчатое крепление ствола, ось магазина достаточно прочна и не сломается. А то что кнопка сброса лотка уже уже пластинчатая с зубчиками вместо каплеобразной, так это пустяк. Она так же надежно работает и не выпадает при разборке.

    АТА NEO выпускается с прикладами двух видов – ореховый и пластмассовый. Что лучше решайте сами. Должен заметить, что пластмасса на цевье и прикладе не вызывает обморожения рук. В нее, в качестве наполнителя, добавлен какой-то компонент очень сходный с резиной. Это не российский сверхпрочный полиамид, который на морозе может быть крохким.

    Также к газоотводкам Ата прилагается комплект резиновых прокладок под приклад. Меняя их, вы сможете подобрать любой угол изгиба ложи и даже отвода. Правда к инерционкам эти прокладки не даются, но их отдельно можно приобрести в магазинах.

    Инерционная АТА NEO изготавливается с патронником 76 мм, но хорошо работает и на патронах 70 мм. К ружью дается 5 дульных насадок от цилиндра до чока.

    УСМ Ата подобен Браунингу Авто 5 или МЦ-21-12. А такие системы совершенно исключают самострелы. При чистке не нужно разбирать затвор полностью. При незначительном настреле, чистится канал ствола и зеркало затвора боевой личинки. А при сильном засорении необходимо вынуть из коробки и спусковую скобу. Если механизм забросан несгоревшим порохом, то просто обмести волосяной кисточкой. Если очень сильное загрязнение, то промыть спусковую скобу в бензине, а затем, высушив, смазать. Только не вздумайте оставить скобу в бензине надолго. Последствия могут быть непредсказуемые.

    Интересная вещь, турецкие ружья стоят дешевле российских. А ведь последние качеством намного ниже, да и модели устаревшие. Я давно уже утверждал в своих статьях, что турецкое оружие скоро завоюет в Украине весь оружейный рынок. И моя статья «Турецкие ружья в Украине» вызвала волну критики. Но время все расставило на свои места и доказало кто был прав, а кто ошибался.

    Должен сказать, что АТА выпускает п/а оружие не только 12 калибра. Существует и газоотводка 20 кал. под патрон Магнум. Это легкое, короткое ружье, внешне напоминающее нарезной карабин. Причем система хорошо отлажена и безотказна. По баллистическим данным она равна с 16 калибром. А вот 16 кал фирма не выпускает.

    Мне бы не хотелось, чтобы у охотников сложилось мнение, что хорошее оружие только инерционное. Это не так. Газоотводные полуавтоматы фирмы АТА тоже довольно хорошие ружья. За время их существования в Украине ко мне с ремонтом никто не обращался. Обращались с полной разборкой, чисткой, подставками под приклад, а вот с ремонтом нет. Так что если не располагаете большой суммой денег, можете взять и газоотводку АТА, она вас тоже не подведет. Вот только чистить придётся немного больше. А именно: газовую камеру, поршень, наружную поверхность магазина, газовую втулку, канал ствола внутри, зеркало затвора. При сильном загрязнении придется вынимать и затвор. Благодаря быстросъемной рукоятке заряжания это сделать не сложно. Затвор под действием возвратной пружины выдвинется сам назад. При обратной его постановке, нужно следить, чтобы тяга газовой втулки была в нижней прорези затвора и управляла боевым упором. С нижним вкладышем затвора поначалу будут у вас трудности. Но это пока не привыкните. Конечно, затвор нужно ставить, когда спусковая скоба снята. Со спусковой скобой собрать ружье невозможно.

    Особое место в системе газоотводки занимает боевой упор (качающийся клин). Он традиционно к другим системам производит запирание почти в конце хвостовика ствола. Этим он разгружает всю затворную группу. И, конечно же, никогда не сломается. Нижний вкладыш затвора, продвигаясь вперед своими симметричными выступами, приподнимает боевой упор. Он же в свою очередь заходит в вырез хвостовика ствола. И этим обеспечивает запирание. При выстреле газовый двигатель смещает вкладыш, и боевой упор утапливается вниз. Так происходит отпирание системы.

    Газоотводки АТА выпускаются в широкой гамме исполнения. И в дереве, и в пластмассе, и с камуфляжным покрытием. Особенно привлекательны модели с карбоновым покрытием. Вся поверхность ружья будто бы покрыта рыбьей чешуей, а по верху затворной коробки сделан желоб с гильошировкой. Так что при вскидке ружья к плечу, всегда мушка будет в желобе. Также для крепления прицела сверху на коробке предусмотрены вырезы.

    В комплект ружья АТА 12/76 входит два газовых поршня. Один поршень применяется для стрельбы с навеской дроби от 24 до 36 г. Второй поршень от 38 до 57 г. дроби. Эта система с двумя поршнями применяется для уменьшения отдачи с целью увеличения комфортности стрельбы и увеличения срока службы ружья.

    Вальтер Генрих Вольф
     
    Vasilliy, Kiaihor, Сержик та 4 іншим подобається це.
  4. NORD_10

    NORD_10 ветеран форуму надійна команда

    варто чи ні - вже Ваш вибір!
     
    Optimum подобається це.
  5. AND

    AND Новачок

    спасибо. познавательно.
     
  6. bamberas

    bamberas Мисливець

    я конечно не большой знаток в конструкциях и тому прочее но добавлю от себя, я пользуюсь турком хатсан ескорт 12/76 уже три сезона и оно меня не перестаёт радовать, как со стороны механики так и внешне. Патроны снаряжаю сам отстрелял уже больше 400 шт. и за всё время был один неперезаряд и то по моей вине. В общем апаратом доволен хотя и покупал с рук у знакомого, одна беда при ходовой охоте с каждым километром становится на килограмм тяжелее))). Конечно если бюджет позволяет купить более дорогой итальянский бренд то да если нет то турок это самое то.
     
  7. bill

    bill Мисливець

    Вставлю свої" п"ять копійок" на рахунок турків.
    У мене Хатсан - однозарядна куркова рушниця, чим тільки з неї не стріляв і купу дослідів проводив, уявляєте, а вона не здається:)ще й влучно стріляє.
     
  8. foxcafcher

    foxcafcher Мисливець

    Владею Stoeger 2000 Camo уже четыре сезона, тоже сменил на МЦ 21-12. Ружьем доволен не разу не подводило, пластик и покрытие для охоты на воде идеально подходит.
     
  9. Грищенко

    Грищенко Снайпер

    Помним,помним;).
     
  10. Optimum

    Optimum профі надійний помічник

    Сразу, да, но лучше в 20х76 калибре, она еще легче, что для отца несомненно лучше!
     
  11. Optimum

    Optimum профі надійний помічник

    Ни разу за 2112 не жалели?
     
  12. ToxaRat

    ToxaRat Мисливець

    а чего не взять МР-153 б/у как по мне хорошиц переход после мц? нужно только новое?
    у меня первое турок Хатсан, но это помпа, настрел за 5К - ни каких проблем, думал сожгу его на спорте а оно вечное ;)
    Мурку покупал для спорта, взял за 10 000грн. очень доволен, ружьё от 2го хозяина, то есть я уже 3й, два предыдущих были охотниками, отстреливающие по пачке в год, у меня же 6 пачек за тренировку уходит.
    Удобно тем, что все царапины которые мне достались сразу показали где полирнуть/шлифонуть и ружьё в идеал.
    К тому же количество запчастей и чоков и супер чоков огромно.
    И ружью 15 лет!
    К тому же один из наших спортсменов сейчас подобное продаёт - https://reibert.info/threads/prodam-mr-153.646182/

    про МР-153 в статье брехня - там где надо хром, а где не надо воронение, так что ржавчина за сутки...вы серьёзно? ;)

    сейчас у нас на тренировках полно турок и помп и п/а, вы какую присмотрели, могу поспрашивать у хозяев
     
  13. foxcafcher

    foxcafcher Мисливець

    Да нет не жалел, оно у меня тоже было со сменными насадками, по бою вроде одинаково, турок легче и пластик не боится воды.
     
  14. NORD_10

    NORD_10 ветеран форуму надійна команда

    Ви про ці рядки? я сам мав МР-153 з 2006 по 2014 роки - недостаток рушниці це вага та баланс, інше мене все влаштувало на 100%, але у зв"язку з переоцінкою цінностей я відмовився від 5-зарядки. ржавчини правда не було ніде, хоча коли намокало тяги поршня починали затирати у набрякле цевйо, яке є дуже тонкостінним і під час пострілу в такому стані - в кращому разі неперезаряд, в іншому - розірване цевйо. у більшості турків 1 тяга на від пошня до затвора та 1 викидач гільзи - як на мене строхи слабувато. ІМХО
     
  15. Alex 80

    Alex 80 Мисливець

    У меня Хатсан- Экскорт 20, 76. Не нарадуюсь. Брал б/у , у меня уже 4 года, проблем никаких. Пластик, легкое, прикладистое. И что самое главное- не жалко- и тонул с ним, и в болото проваливался, и по лесу ну очень удобно- ствол короткий))) За эти деньги красота. Сейчас продал человеку- тоже доволен шо слон))) А Мр 153 это дубина, хорошо рыбу глушить когда квокаешь, имел возможность владеть....
     
    kvTaipan та Nikola58 подобається це.
  16. NORD_10

    NORD_10 ветеран форуму надійна команда

    таке відчуття, що Ви не полювали а здавали норматив Морського котика чи на зелений берет:D:D:D
     
    Makar9999, Baltika, Sashok Hunter та ще 1-му подобається це.
  17. Alex 80

    Alex 80 Мисливець

    Все бывает Встал в одноместной резинке , на охоте на утку, хорошо что еще не холодно было.... Я думаю на утиных охотах многие купались, и не только в теплой чистой водичке
     
    Виктор Мамчук, NORD_10 та Копатыч подобається це.
  18. Копатыч

    Копатыч Зброяр

    Я лично "купался" 30 декабря, по шею, вместе с ружьем, документами, телефоном. Кум имел место "закрыть" сезон, в январе, провалился под лед (как и я), всяко бывает. Тут не до "нормативов", быстрее бы надеть сухую одежду и 100 гр., во внутрь.
     
    дмб 91 14, Ruyhov, NickTN та 2 іншим подобається це.
  19. SIC

    SIC Слідопит

    Ну тогда и я вставлю свои пять)) У меня в семье три турецких полуавтомата Altay, Stoeger 2000 ,Khan Matrix Duo-Sys. Все ружья радуют нас своими попаданиями и безотказной работой , первое и второе у нас уже с 2009го года - жалоб ноль)) Кхан у меня с марта 2015 года, ездил пару раз на стрельбище и остался очень доволен , кучность,резкость, тут все без вопросов, дай Бог откроют на перо в этом году , буду тестировать дальше)) Вам конечно придется выбрать газоотвод или инерция?? Так вот могу рекомендовать вам фирму Кхан Армс , конкретные модели это если газоотвод то модель "Venator" если инерция то " Matrix" , в дереве или пластике выбирать вам)) Если цена Ата 20-22 тыс. грн то Кхан можно взять от 12 до 15 , это цены в магазинах , на руках можно конечно и дешевле и на много. Обьяснять чем Кхан лучше от других не буду , все есть в интернете. Но скажу однозначно что не какая МР не сравнится по качеству с Турками по всем показателям)) Если интересно то вот ссылочка на описание ружей фирмы Кхан http://www.izhguns.ru/khan_arms
     
    Optimum подобається це.
  20. AND

    AND Новачок

    спасибо всем что активно включились в обсуждение. есть что почитать и принять правильное решение. что интеесно- нет ни одного негативного коментария о "турках". видать действительно неплохое оружие.
     
  21. Optimum

    Optimum профі надійний помічник

    Есть и не мало, нг меньше чем 2112 :)
    На первых, к примеру, Алтаях рассыпался УСМ!
     

Поділитися цією сторінкою

Графф