О капсюлях,все что знаем.

Тема у розділі 'Патрони, гільзи і кулі', створена користувачем Грищенко, 25 тра 2015.

  1. ToxaRat

    ToxaRat Мисливець

    Относительно Давление форсирования
    Был у меня негативный опыт с нобелем 206й, зазвездил под навеску 28гр для 12К
    В общем на рубежах ребята недоумевали, что у меня за глушитель на помпе - "чик"(звук еле слышим, ствол гасит звук капсюля у всех активные стрелковые наушники с усилителем) и металлические тарелочки на растоянии 10м падали безвучно
    Все патроны были звездой с ПК спорт 28
    Капсюль нобель 686й для стреляных гильз, его силы хватало на то чтобы метнуть дробь в помпе и даже на то, чтобы метал был поражен, но не всегда - пока один из ПК не застрял при выстреле на половину в гильзе, на половину в стволе, из-за этого не произошла экстракция и с 206 пришлос завязать и слить в унитаз, походу купил сырым.
    Потом выяснил что его родная тара 50кг, и его пересыпают в пакетики и продают, а значит гарантию дать не могут...
     
  2. Safari
  3. okhorly

    okhorly Слідопит

    Я много лет пользуюсь капсюлями LUXOR, сделанными во Франции. Корпус у них красный, лак черный,крышка белая /стальная/. Работают хорошо, осечек не было.
     
  4. livsi

    livsi Новачок

    Грищенко Добрый день.Подскажите где можно купить уплотнитель капсульного гнезда?Зарание благодарен.
     
  5. Копатыч

    Копатыч Зброяр

    Optimum подобається це.
  6. livsi

    livsi Новачок

    Спасибо Копатыч.
     
  7. Грищенко

    Грищенко Снайпер

    Секреты пыжей. Пыжи между порохом и дробью.
    [​IMG]

    После обтюраторов на порох, в соответствии с последовательностью снаряжения патронов, помещаются основные пороховые пыжи. Они имеют цилиндрическую форму и выполнены из разных упругих материалов. В основном сейчас такие пыжи бывают войлочными, древесно-волокнистыми или полиэтиленовыми, поверхности которых, соприкасающиеся со стволом, осаливаются специальным составом в зависимости отлета или зимы.

    На основные пороховые пыжи при необходимости досылаются дополнительные пыжи, служащие для заполнения свободного пространства, остающегося невостребованным при заполнении всеми остальными элементами снаряженной гильзы с учетом высоты дульца гильзы, оставленного под закрутку. Эти пыжи должны быть неосаленными и как можно легче. Считается также, что такие пыжи из-за отсутствия смазки увеличивают трение всего набора пыжей при перемещении их по каналу ствола и создают лучшие условия для увеличения давления форсирования (давления, развиваемого пороховыми газами до начала движения дробового снаряда), а значит, более полного сгорания порохового заряда. Они могут быть войлочными, древесноволокнистыми, картонными или выполнены из других подходящих для этой цели материалов.

    Иногда набор указанных пыжей дополняется контейнерами, в которые помещается дробь или другой снаряд. Эти устройства, в зависимости от конструкции, регулируют характер дробовой осыпи и дальность стрельбы, а также защищают ствол от касания дробинок, которые давят на него через полиэтиленовую рубашку. Следует обратить внимание на то, что, по проведенным исследованиям С. А. Нетыксы, опубликованным в 1904 г., давление дробинок на ствол резко падает, если "диаметр дробин составляет 1/3, 1/5, 1/7, 1/9, 1/11 и 1/13 части истинного диаметра канала" ствола. Некоторые конструкции контейнеров предназначены для увеличения кучности боя, а значит и дальности стрельбы. Другие позволяют увеличить разброс дроби, что дает возможность успешно стрелять по дичи на короткие дистанции. Поэтому теперь не следует называть все контейнеры для дроби концентраторами, так как некоторые из них такой функции не выполняют.

    И, в конечном итоге, следует упомянуть о полностью пластмассовых пыжах, которые заменяют все перечисленные пыжи и прокладки, кроме прокладок на дробь. В настоящее время именно эти рыжи получили наибольшую популярность среди производителей патронов и охотников, занимающихся самостоятельным снаряжением патронов. Однако следует заметить, что их не следует применять при сильных морозах, так как они теряют свою эластичность и перестают выполнять свои функции. Тут могут помочь только пыжи из естественных материалов, на которые отрицательная температура не оказывает столь губительного влияния.

    Если коснуться истории создания пыжей, то ранее они представляли собой просто комок смятой бумаги, который загонялся либо в ствол через дуло с помощью шомпола, либо в гильзу на пороховой заряд. Теперь некоторые охотники так же используют такой метод, но не от хорошей жизни. Ведь такие пыжи не в состоянии выполнить все требования, которые к ним предъявляются. О том, как правильно изготовлять бумажные пыжи, мало кто из современных охотников имеет представление. Поэтому я решил привести подробную технологию их изготовления из спрессованной бумажной массы. Для этого вначале нарезается нужного размера газетная бумага (ее размер зависит от калибра ружья и выбранной высоты самого пыжа), которая затем намачивается в воде, в которую желательно добавить какого-нибудь клейкого вещества. Это вещество должно легко растворяться в воде, а при высыхании не должно образовывать жесткую пленку, способную поцарапать ствол. После этого кусок бумаги комкается и засовывается в деревянную или металлическую трубку с внутренним диаметром, соответствующим размеру, при котором диаметр высушенной массы будет соответствовать внутреннему диаметру вашей гильзы.

    Находящаяся в трубке бумажная масса прессуется с помощью навойника ударами молотка или каким-либо другим способом. Приготовленный таким образом пыж высушивается, а если он оказался шероховатым и с большими раковинами, то его прессуют заново. После этого пыжи осаливают. Вместо осалки можно бумагу вымачивать не в воде, а, к примеру, в натуральной олифе. Некоторые охотники при снаряжении патронов кладут на порох толстый картонный пыж или два, затем просто комок мягкой бумаги (например, туалетной) и снова картонный пыж. Можно бумажную массу смешать с паклей или с шерстью. Трудность состоит в том, чтобы получить из этого относительно однородную смесь.

    Охотник Юрий Котляров, известный по публикациям в нашем журнале, предложил следующий способ запыживания патронов. Берется навойник с градуировкой усилия досылки пыжей и с усилием в 10 кг досылается на порох картонная прокладка толщиной 2,5- 3 мм. Затем берется 60 см туалетной бумаги и собирается одной рукой, а конец около 10 см оставляется гладким, в который заворачивается скомканная бумага в виде волана. Хвостовик завернутой скомканной бумаги располагается в сторону порохового заряда. На него досылается также с усилием в 10 кг тонкая картонная прокладка. Затем засыпается дробь и производится закрутка. Для зимних охот кладется войлочный осаленный пыж и 30 см туалетной бумаги вместо дополнительного пыжа. В качестве дополнительного пыжа туалетная бумага хороша тем, что защищает при вылете из ствола дробь от войлочного пыжа, что ведет к улучшению кучности.

    Поверхность основного порохового пыжа, соприкасающаяся с каналом ствола, должна быть осалена для улучшения обтюрационных свойств и снижения коэффициента трения при движении.

    Для осаливания войлочных пыжей применяют пчелиный воск, баранье или говяжье сало, парафин, стеарин, технический вазелин, пушечное сало. Состав осалки для положительных и отрицательных температур различный.

    Для теплого времени года можно порекомендовать осалку, состоящую из смеси четырех весовых частей воска и одной части сала или смесь 80 % стеарина (можно заменить парафином) с 20 % технического вазелина. В холода надо состав осалки изменить и применять из одной трети воска и двух третей животного сала или 65 % парафина и 35 % технического вазелина. Осаливается в пыже только поверхность, соприкасающаяся с каналом ствола на глубину порядка 2-3 мм. Полная пропитка осалкой пыжа не делается, так как он теряет свои упругие свойства и значительно повышает давление при выстреле, что может привести к разрушению оружия.

    Для приготовления осалки необходимо растопить ее компоненты при тщательном помешивании и довести смесь почти до кипения. Затем на сковородку или небольшой противень кладут суконку и пропитывают ее растопленной осалкой. После этого на тонкое шило накалывают пыж (но не насквозь) и прокатывают его по суконке, а противень, на котором она лежит, периодически подогревается, так же как и отдельно находящийся состав осалки.

    Его приходится время от времени подливать для пропитки суконки по мере израсходования осалки. Осаленный пыж становится более жестким и при движении во время выстрела слегка смазывает стенки канала ствола. При положительной температуре порядка 20 градусов осаленная поверхность пыжа должна быть сухой, а при надавливании пальцами на осаленной поверхности не должна появляться жидкая осалка, иначе она может попасть при неблагоприятном стечении обстоятельств в пороховой заряд и патрон станет не пригодным для стрельбы.

    Осалка при осмотре пыжа должна быть сухой, а при сжатии пыжа не выдавливаться.

    В конечном итоге основной пыж должен быть достаточно эластичным, чтобы при выстреле плотно прилегать к стенкам гильзы, а потом к стенкам канала ствола.

    Поскольку пыж подвергается воздействию высокого давления и большой температуры, то он не должен воспламеняться при выстреле. Пыжи не должны менять свои свойства при длительном хранении и изменении температуры окружающей среды. В пыжах должны отсутствовать вкрапления твердых частиц, чтобы исключить повреждение ствола при перемещении пыжа в процессе выстрела. В связи с вышесказанным, не следует вырубать пыжи, к примеру, из подметок старых валенок, так как в них всегда может оказаться песок, который поцарапает каналы стволов.

    Итак, ясно, что хороший войлочный пыж должен удовлетворять самым разнообразным требованиям. Он должен достаточно легко сминаться, чтобы плавно передать дробовому снаряду быстрое нарастание давления пороховых газов при выстреле, но быть и не слишком мягким, чтобы не увеличивать сильно камеру сгорания пороха, снижая тем самым давление, получающееся в патроне до момента начала движения снаряда, что приводит к уменьшению начальной скорости снаряда. Пыж также должен быть достаточно плотным, чтобы не пропустить пороховых газов в дробь, и в то же время эластичным для того, чтобы при переходе его из гильзы в канал ствола не дать газам прорваться через переходной конус. Следует знать, что войлочный пыж в момент выстрела сжимается по высоте примерно на 30 %. Как видите, эти качества весьма противоречивы, и поэтому создать пыж с требуемыми параметрами довольно трудно. Качественный пыж при сжатии его между пальцами должен принять форму бочонка и не давать сужения в средней части, что характерно для некачественных пыжей. Высота пыжа в патроне любого калибра не должна быть меньше 7 мм. Практически высота пыжа берется равной не менее 9 мм для 12 калибра и должна находиться в пределах от половины (желательно не меньше) до двух третей калибра. Такая высота делает пыж устойчивым при движении по каналу ствола и не позволяет ему повернуться, к примеру, боком и пропустить пороховые газы в дробь. Более высокие пыжи, а значит и более тяжелые, при вылете из канала ствола нарушают стройность полета дробового снопа, ухудшая тем самым качество выстрела. Диаметр войлочных пыжей должен быть при стрельбе бездымным порохом примерно на 0,2-0,4 мм больше внутреннего диаметра гильзы, а дымным порохом - на 0,8 мм.

    Следует предостеречь охотников от использования при снаряжении патронов резиновых пыжей, так как они создают при выстреле в патроне очень высокое давление за счет увеличенного трения о стенки канала ствола. То же самое происходит и при применении насквозь просаленных войлочных пыжей. Их применение может привести к раздутию ствола или порче запирающего механизма ружья.

    Некоторые охотники делают пыжи из бересты или кожи, но они пригодны только для стрельбы дымным порохом, так как очень жесткие и совершенно не эластичные.

    В настоящее время иногда применяются вместо войлочных пыжей древесноволокнистые (ДВП). Они довольно легкие и при вылете из канала ствола разрушаются, что создает благоприятные условия для лравильного полета дробового снопа, но обтюрируют они очень плохо, а при долгом хранении патронов усыхают и уменьшаются по диаметру, что еще более снижает начальную скорость снаряда. Их желательно применять только в качестве дополнительных пыжей. Если патрон снаряжается только ДВП, то рекомендуется несколько увеличить заряд пороха. Для 12 калибра пороха "Сокол" можно увеличить на 0,1 г.

    М. Блюм
    Охота и охотничье хозяйство № 2, 2001 г.
     
    oleksmal подобається це.
  8. oleksmal

    oleksmal Новачок

    Интересная информация, спасибо.
    Но о пыжах, наверное, лучше новую тему открыть, которая будет только этому вопросу посвящена. Тогда будет удобнее пользоваться, также как и этой темой о капсюлях. ИМХО, конечно.
     
  9. Грищенко

    Грищенко Снайпер

    Возможно в будущем попробую.А пока продублирую немного измененное сообщение из другой темы.

    Касается всех владельцев Барклаев,- характерная болячка при капсулировании жевело и еврокапсюлем Барклаем без упора донца гильзы в навойник.Донце гильзы подгибается внутрь,получается капсюль сидит относительно плоскости донца ниже,недонакол и...осечка или ослабленный выстрел.Владельцам Барклаев нужно зарубить себе на носу,-капсюлировать гильзу без установки на навойник категорически запрещается.
    Сидоренко поступил мудро,в его прессе при капсулировании гильза всегда висит на полой опорной втулке и прогиб донца при капсулировании невозможен.
     
    oleksmal подобається це.
  10. Грищенко

    Грищенко Снайпер

    Недавно декапсулировал гильзы со стенда,-фирменные Фиоччи,Сага,RC,Клевер.Самое смешное,что в фирменных патронах Фиоччи стояли капсюля не от производителя:eek:.Это как Тоета решила ставить на свои машины детали от Хонды,-нонсен,но имеет место быть.Фиоччевские капсюля стояли в гильзах от Сага и Клевер,-вылетали со свистом.
     
  11. HuntТабыч

    HuntТабыч Мисливець

    Мое мнение - Фиоччи начали медную оболочку.Купил новые гильзы с капсюлем,сразу увидел другой капсюль.Начал сравнивать капсюли разных фирм,что были под рукой.И решил,что все-таки это - Фиоччи.На фото видно плоское "донце" как у всех остальных Фиоччи со стальной оболочкой.
     

    Вкладення:

  12. Грищенко

    Грищенко Снайпер

    То,что вижу на фото,наиболее похоже на испанский UEE-G1000.
    В свое время списывался с техническим отделом Фиоччи,надо было уточнить пару моментов по капсюлям,на тот момент в производстве были только капсюля полностью стального цвета.Сейчас наверное чиркону им еще одно письмецо,чтобы растолковали этот спорный вопрос.
     
  13. HuntТабыч

    HuntТабыч Мисливець

    Да,в гильзе БиПи испанский капсюль,ее взял для сравнения.Может на фото плохо видно,но у Фиоччи хорошо видно,что донце "плоское" и материал похож на полированную нержавейку.
    Кстати,на сайте Фиоччи не нашел желтую гильзу 12/70 кал. с юбкой 12мм.
     
  14. Грищенко

    Грищенко Снайпер

  15. HuntТабыч

    HuntТабыч Мисливець

    Нет,это оранжевая,а у меня желтая.
     
  16. Грищенко

    Грищенко Снайпер

    Списался,-вот что ответили:
    Sorry but I do not undertsnad your question any how I confirm you that 2 years ago we changed all our battery cup finishing process.
    Since then all our primer used in our shells have the battery cup copper plated.

    Теперь наверное придется переделывать таблицы опознания:confused:,-таки начали меднить.
     
  17. север

    север ветеран форуму надійна команда

    Но ведь и барклаи были придуманы изначально отнюдь не для капсюлирования нынешних импортных, да и отечественных, жестянок. Латунку ими не испортишь. И советские папковые и пластмассовые гильзы выгнуть рычагом барклая надо еще очень-преочень постараться - и то вряд ли получится, ИМХО. А для жестянок и были созданы соответствующие их периоду в истории современные приборы.
     
    Останнє редагування: 4 лис 2015
  18. Грищенко

    Грищенко Снайпер

    Это,-да,но ведь используют.И проблема имеет место быть,потому и написал способ ее обойти.
     
    север подобається це.
  19. север

    север ветеран форуму надійна команда

    Согласен, главное-навойник правильно подобрать по высоте и учитывать внутреннюю геометрию гильзы- у разных производителей она отличается и не всякий калиберный навойник можно применить в отдельных гильзах
     
  20. Грищенко

    Грищенко Снайпер

    Нет подходящей темы,-закину сюда,чтобы не потерялось,тем более что тема вроде как-бы связанная.

    Баллистические характеристики — важнейшие критерии качества и безопасности охотничьего патрона
    http://piterhunt.ru/Library/patronvi/7.htm

    Баллистика дробового выстрела.
    http://www.ivan200505.com/2013/04/blog-post_1925.html
     
    Mykola STARyy та Арго подобається це.
  21. БИГЛЕМАН

    БИГЛЕМАН Снайпер

    купил 6000 Cheddite CX2000 пользуюсь В&P FX-28 самое лучшее сочетание для скоростных порохов...так определяют наши итальянские коллеги...
     
    KFoR, Грищенко та Арго подобається це.

Поділитися цією сторінкою