Патрон для ІЖ 27

Копатыч

Зброяр
grab;226934 сказав(ла):
Давайте не будем, в теме про ТАХО, был проведен "отстрел", так называемого СSB 2, там все "видно", поэтому, там больше Вопросов, чем Ответов. Не равняйте Тахо и Би Пи, у них разная "весовая" категория.
 

oleh22

Мисливець
Шановний Копатыч може підкажите,якй контейнер ще можна попробувати кромі
контейнера новатор
 

grab

Новачок
Навіть і не намагатимуся з Вами сперечатися, бо не бачу в цьому сенсу. Скажу лиш одне: порівняйте гравіметричну щільність цих двох порохів і зробіть для себе висновки. А для того щоб Ви швидше зрозуміли і запам'ятали дам підказку, що цей показник (Г/Щ) для пороха найважливіший і по ньому визначають швидкість горіння пороха. І чим меньше гравіметрична (насипна) щільність пороха, тим швидше він горить. http://www.baschieri-pellagri.com/i...ontent&view=article&id=291&Itemid=221&lang=en http://www.maxamcomponents.com/en/outdoorsbrand/componentes/products/powders/csb_powders GRAVIMETRIC DENSITY
 

Centuria

Мисливець
oleh22;226861 сказав(ла):
Шановні форумчани порадьте, яким методом можна зібрати патрон для іж27 сверловка 18.2,щоб підняти кучність до 50-65%. наданий момент кучність дуже погана,на мою думку вся проблема в дробі. Дріб унас в магазинах дуже мягка, можливо є в когось варіанти як з цим боротись.ДЯКУЮ

Ви з чока чи півчока відстрілювали? Яким номером дробу? Чи підходить номер дробу під звуження ствола (дріб узгоджений)? В мене чок на номерах від 2 і вище більше 60-65 відсотків не видає - споряджаю в латунь, без контейнера. Думаю, що пластик дасть кращий результат, але наразі й того старчить.
 

Копатыч

Зброяр

oleh22

Мисливець
Centuria;226995 сказав(ла):
oleh22 писал:
Шановні форумчани порадьте, яким методом можна зібрати патрон для іж27 сверловка 18.2,щоб підняти кучність до 50-65%. наданий момент кучність дуже погана,на мою думку вся проблема в дробі. Дріб унас в магазинах дуже мягка, можливо є в когось варіанти як з цим боротись.ДЯКУЮ



Ви з чока чи півчока відстрілювали? Яким номером дробу? Чи підходить номер дробу під звуження ствола (дріб узгоджений)? В мене чок більше 60-65 відсотків не видає (споряджаю в латунь, без контейнера).
вдстрілював з чока дріб №3
Centuria;226995 сказав(ла):
oleh22 писал:
Шановні форумчани порадьте, яким методом можна зібрати патрон для іж27 сверловка 18.2,щоб підняти кучність до 50-65%. наданий момент кучність дуже погана,на мою думку вся проблема в дробі. Дріб унас в магазинах дуже мягка, можливо є в когось варіанти як з цим боротись.ДЯКУЮ



Ви з чока чи півчока відстрілювали? Яким номером дробу? Чи підходить номер дробу під звуження ствола (дріб узгоджений)? В мене чок більше 60-65 відсотків не видає (споряджаю в латунь, без контейнера).
 

Копатыч

Зброяр
Centuria;226995 сказав(ла):
Чи підходить номер дробу під звуження ствола (дріб узгоджений)? В мене чок більше 60-65 відсотків не видає (споряджаю в латунь, без контейнера).
Про "согласованную" дробь знают ВСЕ, а про то что Ваш патронник может быть сверлен под "бумагу", ни кто, даже не задумался!
 

Centuria

Мисливець
Копатыч;226999 сказав(ла):
<Про "согласованную" дробь знают ВСЕ, а про то что Ваш патронник может быть сверлен под "бумагу", ни кто, даже не задумался!


Реально - невідомих багато. По дробу з львіських магазинів - № 3 - середня вага 10 дробин 2,85 (+- 0,05), діаметр - 3,55-3,6 мм. Ви кількість дробин при засипці рахували? Бо я так "грішив" на Асканію від ТАХО №2, а коли розколупав - там по кількості і діаметру дробин вийшла реальна одиниця, відповідно, кучність вийшла більша.
Реально свердловка ствола може різнитися від клейма.
 

oleh22

Мисливець
як сверловка може різнитися від клейма ,як на стволі написано 18.2,яке можебути клеймо в іж 27
 

Centuria

Мисливець
В мене реально клеймо 18,2 F(1,0), а по зрізу 17,4. Це мене муляло певний час, а пізніше дочитався на Ганзі, що на Іжевському заводі таке передбачено в техдокументації - сверловка може бути і 18,4. Зліпок, правда, я не робив, що там насвердлено, Бог його знає - бахкає та й бахкає.
 

NORD_10

ветеран форуму
надійна команда
сам с 2009 года пользую иж27м. стрелял покупными и самокрутом примерно 50/50.результат нормальный даже несмотря на то что патронник 76 мм а стреляю гильзами 70мм.(что тоже не совсем есть гуд для кучности).
по самокрута:никогда не беру навеску пороха ту что указана на вкладыше - всегда меньше потому как обтюратор ставлю. да и незачем максималку ставить.
в контейнере всегда разрываю лепестки в месте верхней спайки - ибо иногда разрываются неравномерно и осыпь "бросает" в сторону.
дробь старайтесь брать катанную по ней видно что не литая - блестящая и видать пояски от накатки или литую самодел из чистого акумуляторного свинца(тут есть у форумчан)
а на перепелку и по фазану - приходится ставить пыж контейнер дисперсант - а то до 20м кучновато выходит.
с ув.
 

Копатыч

Зброяр
Centuria;227004 сказав(ла):
Реально свердловка ствола може різнитися від клейма.
oleh22;227015 сказав(ла):
як сверловка може різнитися від клейма ,як на стволі написано 18.2,яке можебути клеймо в іж 27
Я ничего не говорил о "сверловке" Вашего ствола, я говорил о сверловке ПАТРОННИКА. Он может быть сверлен под бумажную гильзу, о чем должно быть клеймо. Поэтому, при стрельбе металлической гильзой "кучность" будет меньше, из-за не совпадения "диаметров".
NORD_10;227029 сказав(ла):
.результат нормальный даже несмотря на то что патронник 76 мм а стреляю гильзами 70мм.(что тоже не совсем есть гуд для кучности).
А что там "не совсем гуд"? Там идет "плавный" переход от патронника в канал ствола, ничего страшного в этом нет. На "кучность" это влияет - меньше всего.
 

Brauning

Мисливець
oleh22;226861 сказав(ла):
Шановні форумчани порадьте, яким методом можна зібрати патрон для іж27 сверловка 18.2,щоб підняти кучність до 50-65%. наданий момент кучність дуже погана,на мою думку вся проблема в дробі. Дріб унас в магазинах дуже мягка, можливо є в когось варіанти як з цим боротись.ДЯКУЮ
Уважаемый oleh22 модель ружья Иж-27 имеет канал ствола как вы указали 18,2 и простую цилиндрическую сверловку данного канала,без каких либо конусов и триборов.Также данная модель не имеет перед дульным сужением форкамер для согласования дробового заряда.Мять дробь данная модель ружья будет и твёрдую из за перечисленных недостатков данной модели.Попробуйте перейти на патрон 24гр и кучность у вас будет на высоте.Но надо поиграть навесками пороха,или применять марки порохов под спортивный патрон.На сегодня это не есть проблема.
 

NORD_10

ветеран форуму
надійна команда
Копатыч;227044 сказав(ла):
А что там "не совсем гуд"? Там идет "плавный" переход от патронника в канал ствола, ничего страшного в этом нет. На "кучность" это влияет - меньше всего.
влияет. не влеяет когда раскрытая гильза соприкасается с данным "плавным переходом" а когда не достает до него на 4-5 мм (видно по нагару на краю патронника и самой освинцовке этого перехода) свидетельсьво того сто дробь грызется или сминается.
по этому поводу статья была в газете "П і Р"
 

NORD_10

ветеран форуму
надійна команда
Brauning;227064 сказав(ла):
Попробуйте перейти на патрон 24гр и кучность у вас будет на высоте
а что ему на охоте кроме перепела бить таким патроном???
 

grab

Новачок
oleh22;227015 сказав(ла):
як сверловка може різнитися від клейма ,як на стволі написано 18.2,яке можебути клеймо в іж 27
перепишіть нам, будь ласка, всі надписи на колодці стволів вашої рушниці. Можливо у Вас пара стволів зі звуженнями "циліндр" і "раструб". Заміряйте, якщо є можливість, вутрішні діаметри зрізу стволів штангенциркулем.
 

grab

Новачок
Brauning;227064 сказав(ла):
i>...Мять дробь данная модель ружья будет и твёрдую из за перечисленных недостатков данной модели...
Даже если допустить крайний случай, то уменьшение диаметра дробового снаряда с 18,8 мм до 18,2 мм может нанести лишь незначительные повреждения находящимся в нем дробинкам, но не деформировать их. Следовательно, вход дробового снаряда в канал ствола не может быть причиной значительной деформации дроби во время выстрела, тем более что поверхность переходного конуса, имеющая угол от 3,5 до 5°, обеспечивает плавность входа снаряда в цилиндрическую часть канала ствола. http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0402.html
 

Brauning

Мисливець
NORD_10;227074 сказав(ла):
Brauning писал:
Попробуйте перейти на патрон 24гр и кучность у вас будет на высоте

а что ему на охоте кроме перепела бить таким патроном???
Уважаемый NORD_10 патроном 24г успешно люди и я в их числе давно стреляют успешно не только перепела,но и утку,фазана,голубя,куропарту и тд.Причём от открытия до закрытия только 7 номером дроби.В своё время послушал умных людей с огромным опытом стрельбы из гладкоствольного оружия,сам попробовал был сразу крайне удивлён и шокирован результатом.С тех пор на протяжении ни одного десятилетия на всех охотах по перу использую патрон 24г.Причём патрон 24г имеет большую начальную скорость резкость и дальность поражения цели.Характеристики данного патрона проверены неоднократно на баллистическом стволе.
 

Копатыч

Зброяр
NORD_10;227073 сказав(ла):
А что там "не совсем гуд"? Там идет "плавный" переход от патронника в канал ствола, ничего страшного в этом нет. На "кучность" это влияет - меньше всего.влияет. не влеяет когда раскрытая гильза соприкасается с данным "плавным переходом" а когда не достает до него на 4-5 мм (видно по нагару на краю патронника и самой освинцовке этого перехода) свидетельсьво того сто дробь грызется или сминается.
Вы хоть поняли, что Вы написали? Ответ был дан, на использование 70 гильзы в 76 патроннике. Найдите в НЕТЕ чертежи "перехода" от патронника в канал ствола, в ружьях с 70 и 76 патронниками, и Вам будет все ясно.
NORD_10;227074 сказав(ла):
а что ему на охоте кроме перепела бить таким патроном???
Утку, голубя, фазана, куропатку. Не надо "гнаться" за навеской дроби, собирайте скоростной патрон с 24гр. дроби, и учитесь стрелять. Вы будете очень удивлены, что от навески 24 и 28гр - дичь просто "ложится на месте".
Да, Федорович, Вы меня опередили, на несколько минут!
 

NORD_10

ветеран форуму
надійна команда
Копатыч;227087 сказав(ла):
Вы хоть поняли, что Вы написали? Ответ был дан, на использование 70 гильзы в 76 патроннике. Найдите в НЕТЕ чертежи "перехода" от патронника в канал ствола, в ружьях с 70 и 76 патронниками, и Вам будет все ясно.
я то понял что написал и что гильза 70 а патронник 76. смотреть не надо ибо имеется 2 ружья с патронником 70и 2 с 76. так что много че видно из опыта эксплуатации.
на счет 24 г по птице согласен. но я имел ввиду что скоро охота на зайца. если бы было все так гладко с патроном 24г - разве стали бы выпускать патроны 36г? всему свое время и каждой дичи свой патрон.
ИМХО
 
Зверху