Копатыч
Зброяр
А как на счет "скачка" давления?
Порох NobelSPORT
- Автор теми Bulat
- Дата створення
Грищенко
Снайпер
Помнится,в этой теме была некая...дискуссия
,на предмет использования в 20к спортингового пороха для 12к с той-же навеской дроби.Вот нашел ну просто образцовые данные производителя по этому вопросу
Смотрим на C7V.Оказывается таки да,-можно с той-же навеской дроби.Но весь вопрос какой ценой
.Чтобы выйти на то-же давление и начальную скорость,что и у прототипа 12к,навеска должна быть без пары соток грамм пороха на 20,5 грамм дроби.А что-же мы имеем,когда сохраняем навеску дроби?Несмотря на сокращение навески пороха на 0,15 гр ,относительно нормальной для этого калибра,давление выросло на 20 бар.Но не это самое главное,-начальная скорость...она упала на 72 м/с и составила целых 320 м/с в 2,5 м от среза ствола.Думаю не трудно догадаться,что будет с скоростью дроби на стандартных 35 м дистанции,где определяется ее резкость.Так что при инструментальных измерениях чудес почему-то не происходит,-при увеличении нагрузки на порох(при прочих равных условиях) относительно расчетной,давление растет всегда.Весь вопрос только в том,-на сколько.
Грищенко, дайте буль ласка, відповідь - для чого потрібні дозвукові патрони в практичній стрільбі а також на полюванні на близькій дистанції.Но не это самое главное,-начальная скорость
І для чого виробляють порох Lowsonic ? http://www.nobelsport.it/public/pages/ENG/schedapol.asp?ProdottoID=555&FamigliaID=0
http://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-164.html
Теперь патроны "дозвук". Использовались пороха: Нобель А1, С7, G3000/32 старого и нового образца, Рекс-2, Сунар-35 (п. 16/07К, рек. 1.8/35), Ирбис-24 (п. 2/10К, рек 1.4/24, 1.45/28). Гильзы 12/70 Феттер прозрачные с высоким металлическим основанием и низким ДП, КВ СХ-2000, дробь N00, закрытие патрона "звезда".
А1, масса пороха 1.3гр, ПК Н-22 Азот, 34гр дроби 330; 331; 337 Ср. 332
С7, масса пороха 1.3гр, ПК Н-22 Азот, 34гр дроби 335; 334; 336 Ср. 335
G старый, масса пороха 1.3гр, ПК Н-22 Азот, 34гр дроби 331; 331; 336 Ср. 332
G новый, масса пороха 1.3гр, ПК Н-22 Азот, 34гр дроби 325; 336; 336 Ср. 332
Рекс-2, масса пороха 1.3гр, ПК Н-22 Азот, 34гр дроби 333; 336; 344 Ср. 337
Сунар-35, масса пороха 1.4гр, ПК Н-22 Азот, 34гр дроби 331; 336; 338 Ср. 335
Ирбис-24, масса пороха 1.15гр, ПК Н-24ГП, 30гр дроби 334; 327; 336 Ср. 332
Во всех вариантах сгорание заряда полное, звук выстрела и отдача комфортные. К данным навескам пришел, опираясь на известные навески и характеристики патрона Феттер Практика. Навеска пороха А1 в нем 1.2гр, масса дроби 34гр, V0 320м/c. Для своих вариантов навеску пороха чуть увеличил, так как можно скорость поднять до 335м/с.
Возможно большинству охотников данные патроны не интересны, но есть и интересующиеся данной темой. Я в том числе.
Останнє редагування:
VAK13
Мисливець
Извините, но вопрос был к Микловану. Хочу кое что подсчитать по диаметрам.
Грищенко
Снайпер
1.Не глушить стрельбой себя,судей,других участников.
2.Снижение утомляемости стрелка и все вытекающие из этого плюсы.
3.Попперы недалеко,звенят исправно при любом весе и скорости удара дроби/пули.В случае слабой энергетики снаряда подранков не оставляют
и за ними не нужно бегать полдня по буеракам на предмет добить добычу.Так в вопросе уже заключен ответ
,-на близкой дистанции.Собрался охотится на такой дистанции и увидел добычу на 35-40 метрах,-можешь ружье даже и не вскидывать.Но ведь тут такое дело,-народ у нас горячий,азартный...Думаю продолжать дальше не нужно?
Останнє редагування:
Особливо це стосується підлітків, які вчаться стріляти або стріляють в СШ по стендовій стрільбі.
Так що варіант дозвукового патрона з вагою 0,87 г С7V на 28г в 20-тому калібрі, не даром в таблиці упомянутий.
До речі B&P теж колись випускали порох для тихих пострілів. Назва його була - F2 SUB SOUND
http://www.idpaitalia.it/documenti/manuale_bascheri20e20pellagri.pdf
http://carolans.com/R/bp-1/f2-sub-sound-1/
Не знаю, можна вірити цим таблицям чи ні, але на мисливських форумах їх викладають
Останнє редагування:
Грищенко
Снайпер
Вопрос спорный.Зачем из 20к делать 16ый,причем низкоскоростной?К тому-же
им гораздо лучше будет вариант стрельбы из более тяжелого ружья меньшей навеской дроби,а это 24 гр в 12к.
Интересная линейка, кто испробовал вкратце что да как, чем отличается он уже извесных нам!Помнится,в этой теме была некая...дискуссия
Вот нашел ну просто образцовые данные производителя по этому вопросу
Переглянути вкладення 233566
Смотрим на C7V.Оказывается таки да,-можно с той-же навеской дроби.Но весь вопрос какой ценой
Так что при инструментальных измерениях чудес почему-то не происходит,-при увеличении нагрузки на порох(при прочих равных условиях) относительно расчетной,давление растет всегда.Весь вопрос только в том,-на сколько.
Колись давно був такий-собі ГОСТ, не знаю діє він зараз чи ні, бо років багато вже пройшло з тих пір але там є таке слово "Норма" я його підкреслив червоним.
Як Ви думаєте, 28 г від 27-ми на багато відрізняється?
Колись уже я викладав у цій темі цю таблицю. Може тим розумникам з Нобель спорта руки повідбивати, щоб не писали такі наважки в 20-тому калібрі.
І не робили з 20-того 16-тий.
http://www.excopesa.es/imagenes/tinyMCE/Files/NSE_Fichas_cartuchos___tablas_componentes_1.pdf
І не робили з 20-того 16-тий.
http://www.excopesa.es/imagenes/tinyMCE/Files/NSE_Fichas_cartuchos___tablas_componentes_1.pdf
Грищенко
Снайпер
Где будет меньше импульс отдачи,-на относительно более тяжелом ружье с меньшей навеской дроби,или на сравнительно легком,но с большей навеской дроби?
Давайте будем говорить не только по верхнему пределу,а?
Я там тоже выделил,-зеленым.Может и надо
.А можно просто не путать обычные рядовые патроны и такие-же в 70 мм гильзе,но уже магнум или семимагнум.Рабочие давления там совершенно разные.Хотя,если абстрагироваться от давления и смотреть только на навеску дроби,-ваша правда,Таки пытаются сделать из 20-го 16-й(28 гр),а то и 12-ый(32 гр).Маркетинг...Дивіться пост #1508
від 23 до 27 - НОРМА !Давайте будем говорить не только по верхнему пределу,а?
Ніхто не заважає споряджати набої в 20-тому калібрі меншими за 23 г наважками.
Ви мені Америку не відкрили.
Я прекрасно розумію про що я пишу і чому надаю посилання на другі сайти. Хоча можливо на ці посилання і не звертають уваги.Tali parametri sono definiti dalle pressioni massime cui devono lavorare le armi da caccia.
In Italia lo standard è di 900 Bar per il calibro 12 e 1200 per il 12 magnum.
In molti dei paesi europei gli standard C.I.P. sono di:
Calibro 12 - 740 Bar
Calibro 12 magnum - 1050 Bar
Calibro 16 -- 780 Bar
Calibro 20 -- 830 Bar
Останнє редагування:
А это как? И до какой температуры предсказуемый?
Я ведь написал, что
Если у Вас есть конкретная информация, можете ею поделиться.
Екстримально низьких температур поки в нашому регіоні не було от і немає з чим порівняти!
Я наприклад тестував при температурі + 1градус в 16к D20 1,35\28 , 206S 1,45\30 зірка, 1,55\28 закрутка то швидкість завжди в межах 370-390мс.
Але це все правдиво коли на порох пластиковий обтюратор або пиж-контейнер!
З картонною прокладкою все сложніше хоча останній відстріл показав декілька не поганих результатів..... Після того як повторно відстріляю відповідні комплектації то результат викладу для мисливців сюди.......
Я наприклад тестував при температурі + 1градус в 16к D20 1,35\28 , 206S 1,45\30 зірка, 1,55\28 закрутка то швидкість завжди в межах 370-390мс.
Але це все правдиво коли на порох пластиковий обтюратор або пиж-контейнер!
З картонною прокладкою все сложніше хоча останній відстріл показав декілька не поганих результатів..... Після того як повторно відстріляю відповідні комплектації то результат викладу для мисливців сюди.......
Такой информацией не владею. Но Вы же откуда-то знаете, что он не очень в мороз.
Меня смущает немного другое. А именно использование пыжа-контейнера для Д20. Такими контейнерами пользуюсь редко, т.к. они приемлемы для дальних выстрелов. А на ближних и средних дистанциях он не нужен. Наверное, для большинства выстрелов, подойдет т.н. "полуконтейнер"? Т.е. обтюратор + пыж-амортизатор без лепестков?