Электронный манок.

[ZUGAN 79]

Особенно последние две недели, да и сейчас так, ничево!
А против эл. манка так существенных аргументов никто и не выдвинул, кроме ссылок на закон. Интересно, как можно подманить манком зайца?..... Надо обвешать манок морковкой и капустой!!! Как я не догадался сразу!!!!

Ув.fox.Во первых при розговорах о глоб.потепл.берут не 2 недели,а среднюю температуру за год,потом в среднем за 10 и т.д.А о том что мы переживаем сейчас глоб.потепл.знают даже папуасы.Во вторых,фазан розселился,как говорил Вицын"не у Вас,а у нас",а ето большая разница,В Харьк.обл.может и холодно,но у нас ниже -15 етой зимой не было.По манку,закон принимали тоже не от "фонаря",и если запретили,значит были основания.А аргументы просты,очень сильно повышает добычливость,но ето аргумент материальный,а моральный, ОХОТНИКОМ надо быть,и добывать дичь индивидуальным мастерством,а не техническими средствами.А что касается дичи,то очень бы хотелось увидить где Вы видели что мы зайцев обсуждали?Розговор шел о применении на гуся, селезня и перепела.С ув.

 

[ZUGAN 79]

У нас два роки тому голова УТМР пробував розвести фазана,територію де він був випущений закрили для полювання,але з такою кількісттю лиса він зник за сезон.

Вот от того что закрыли он и ищез,надо было наоборот туда почаще ходить,лис бить,собак бродячих,ворон.Мы наоборот почаще ходим где он есть и санитарим,а если закрыли чтоб охотники не били,то ето зря,мы вот договорились не бить,и нормально,плодится,а у Вас создали резервацию для росплода лисы.Кто захочет фазана тот и в закрытую пойдет.С ув.

 

[Арго]

А аргументы просты,очень сильно повышает добычливость

Между прочим это один из главных аргументов,который оспорить невозможно."Вверху"подумали,а зачем нам вкладывать деньги для пополнения популиций зверей,которые уменьшаются из-за массового применения електронного манка и который показал очень добычливые качества,если его можна официально запретить и применение его на охотах сделать вне закона!Так и сделали!И "маємо те що маємо"!!

 

[ZUGAN 79]

Между прочим это один из главных аргументов,который оспорить невозможно.

Ув.Арго.Етот аргумент оспорить проще пареной репы.Електронный манок дает 100% имитацию,а духовой,даже у очень искусного спеца нет + електронный целый день крякать может,а губами, охотника хоть бы на 2 часа фатило,ето и дает шанс дичи.А по повышению добычливости почитайте посты,в которых пишут,что при исп.елект.манка на перепелиной охоте добычливость УВЕЛИЧИВАЕТСЯ(чей пост не помню,но он есть,а ето Вам уже практика)С ув.

 

[Арго]

Ви невнимательно читаете и трактуете посты оппонентов!Весь мой пост на том и посторен,что електроманок того и ввели в запрет,что он добычлывый и по заключению руководства способствует быстрому исчезновению дичи из угодий,а поэтому было принято быстрое и упрощеннонеумное решение о его запрете,нежели пополнение дичи,что связанно с большими материальными затратами!!!

 

[ZUGAN 79]

Пардон!Недоперепонял!Прочитать прочитал,но ответ дал на первое предложение!С ув.

 

[Сыч.]

с большими материальными затратами!!!

Даже если с маленькими-они сразу задницей поворачиваются. Это факт, к сожалению.

 

[Арго]

Ну,не скажи,материальная стронна-главная сторона!!

 

[fox]

По манку,закон принимали тоже не от "фонаря",и если запретили,значит были основания.А аргументы просты,очень сильно повышает добычливость,но ето аргумент материальный,а моральный, ОХОТНИКОМ надо быть,и добывать дичь индивидуальным мастерством

Ув. ZUGAN . Как это повышает добычливость, если есть нормы отстрела!
Если затронули перепелы - получайте: в этом сезоне в Крыму из-под собак били по 80-100 штук перепела, без применения всяких там манков, кто без собак - и по 30 штук били. А в наших угодьях перепела и с манком норму не перестреляешь, хоть десяток их поставь. То же самое касается и гуся.Видел я этих "охотников" с мешками на плечах, заготовители мяса. Дело не в манке, а в охотнике и контроле, и в том, кто его должен осуществлять.
Я рассматриваю применение эл. манка, так же как и применение на охоте всех вспомогательных средств - ружьё и охотничья собака. Когда человек с ружьём имеет при себе все разрешительные документы и отстрелял то, что положено по норме - он охотник, когда оный без документов или навалил 2-3 нормы - он браконьер. Хорошая легавая собака заткнёт за пояс любой эл. манок!! А если собак несколько, то надо на стволы ставить водяное охлаждение, как у "Максима"!!! Так что, собак тоже запретим? А ружьё тоже повышает добычливость в сотни раз по сравнению с луком или копьём! Запретить ружья!!!! А на машине можно весь район за день объехать - запретить!!! Всем раздать кеды шипованые, чтобы не буксовать и вперёд!!!
Дело, уважаемые, не в манке, а в нашем менталитете, надо перерождаться от заготовителя мяса до "мисливців". На українській мові це слово пішло від слова мислити! Мислити не про своє брюхо, а про те, що ми залишимо після себе своїм нащадкам. Будьте здорові!!!!

 

[ZUGAN 79]

применение эл. манка, так же как и применение на охоте всех вспомогательных средств - ружьё и охотничья собака.

Ув.fox!Ружье-МЕХАНИЧЕСКОЕ средство,которое не будет работать без воздействия мускульной силы охотника,применение МЕХАНИЧЕСКИХ манков розрешено,а запрещено прим.ЕЛЕКТРИЧЕСКИХ,которые действуют от независимого источника енергии без участия охотника.Собака также является не електрическим ,а живим"предметом"использование которых розрешено наряду с использованием таких "живых предметов"как кусты(для маскировки)камыш и т.д.+собака является ТРАДИЦЫОННЫМ "предметом"для исп на охоте на равне с ружьем.По повышению добычливости имеется ввиду не перестрел,а то что при исп.ел.манка возростают шансы добыть дичь,что ведет к быстрому ищезн.популяции. По машине.Ее исп.на охоте ЗАПРЕЩЕНО,машину исп.только для подезда к месту охоты,что тоже является традицыонным,просто вместо телеги,как ранше исп.машину,на добычливость ето не влияет.С ув.

 

[Сыч.]

Ну,не скажи,материальная стронна-главная сторона!!

Ты не понял. Я имел в виду, что даже если они видят небольшие затраты, то сразу ищут быстрое, бесплатное решение. В виде очередного запрета.

 

[Сыч.]

Когда человек с ружьём имеет при себе все разрешительные документы и отстрелял то, что положено по норме - он охотник, когда оный без документов или навалил 2-3 нормы - он браконьер.

А с эл.манком он, или без него-разницы не вижу никакой. Он и с 3-мя мешками может идти, без эл.манка. К стати, согласитесь, что подсадные утки на много добычливей, но они разрешены. Очередной парадокс наших маразматических законов, направленных лишь на наживу и достаток их создателей.ИМХО.

 

[Арго]

ZUGAN 79 писал:
По манку,закон принимали тоже не от "фонаря",и если запретили,значит были основания.А аргументы просты,очень сильно повышает добычливость,но ето аргумент материальный,а моральный, ОХОТНИКОМ надо быть,и добывать дичь индивидуальным мастерством

Ув. ZUGAN . Как это повышает добычливость, если есть нормы отстрела!
Если затронули перепелы - получайте: в этом сезоне в Крыму из-под собак били по 80-100 штук перепела, без применения всяких там манков, кто без собак - и по 30 штук били. А в наших угодьях перепела и с манком норму не перестреляешь, хоть десяток их поставь. То же самое касается и гуся.Видел я этих "охотников" с мешками на плечах, заготовители мяса. Дело не в манке, а в охотнике и контроле, и в том, кто его должен осуществлять.

Я рассматриваю применение эл. манка, так же как и применение на охоте всех вспомогательных средств - ружьё и охотничья собака. Когда человек с ружьём имеет при себе все разрешительные документы и отстрелял то, что положено по норме - он охотник, когда оный без документов или навалил 2-3 нормы - он браконьер. Хорошая легавая собака заткнёт за пояс любой эл. манок!! А если собак несколько, то надо на стволы ставить водяное охлаждение, как у "Максима"!!! Так что, собак тоже запретим? А ружьё тоже повышает добычливость в сотни раз по сравнению с луком или копьём! Запретить ружья!!!! А на машине можно весь район за день объехать - запретить!!! Всем раздать кеды шипованые, чтобы не буксовать и вперёд!!!

Дело, уважаемые, не в манке, а в нашем менталитете, надо перерождаться от заготовителя мяса до "мисливців". На українській мові це слово пішло від слова мислити! Мислити не про своє брюхо, а про те, що ми залишимо після себе своїм нащадкам. Будьте здорові!!!!

Если рассматривать этот вопрос в запретном констекте,то собака является участником охоты как и охотник,а електроманок-это средство добычи на этой охоте.Уловили разницу?От нее и зависит сам факт запрета того или иного или разрешение на существование того или иного!Електроманок можна и запретить,так-как он не является составной самой охоты,а вот собаку как и самого охотника нет,так-как они и есть составные самой охоты.Действия или бездействия и собаки и охотника четко прописаны и оговорены действующим законодательством об охотах,что нельзя сказать об электроманках!Это буква закона и менять ее мы ,как законопослушные граждне,не имеем права!

 

[Nikita]

Чтобы научиться правильно работать губным манком\я имею ввиду хорошим\,так это надо как минимум закончить училище им.Глиера.А если у меня нет слуха,так что мне на балалайке брынчать в угодьях-польза та же.Проще запретить,чем контролировать норму отстрела.Заставить-бы этих писак вырыть 3-4окопа,да землю вынести в лесополосу,да посидеть в этих окопах\когда ничего не летит\-вот тогда они и думали-бы открывать или нет весеннюю охоту и с какими манками.

 

[fox]

собака является участником охоты как и охотник,а електроманок-это средство добычи на этой охоте.

Ружьё тоже средство добычи...

 

[fox]

что ведет к быстрому ищезн.популяции

К быстрому исчезновению популяции перепела ведёт не ел. манок, а совокупность совсем других факторов: весенние подпалы, современная сельхозтехника, сжигание соломы на полях, хищные птицы, лиса, и манок очень далеко в этом списке....

 

[ZUGAN 79]

К быстрому исчезновению популяции перепела ведёт не ел. манок, а совокупность совсем других факторов: весенние подпалы, современная сельхозтехника, сжигание соломы на полях, хищные птицы, лиса, и манок очень далеко в этом списке....

Полностью с Вами согласен Ув fox,но как раз все ето и запрещено также как и ел.манок(кроме с.техн.но для нее есть правила использования,при соблюдении каких ущерб животному миру минимален)!С ув.

 

[Арго]

Арго писал:
собака является участником охоты как и охотник,а електроманок-это средство добычи на этой охоте.

Ружьё тоже средство добычи...

Ружье-это составляющее охоты!Без ружья нет охоты,а без манка она существует в нормальном режиме.Не путайте этих понятий!!

 

[Сыч.]

Заставить-бы этих писак вырыть 3-4окопа,да землю вынести в лесополосу

У них для этого есть "специально" обученные люди. А летит у них всегда, так как охотятся они в заказниках. Ну а говорят конечно, что виноваты браконьеры с электроманками.

 

[Арго]

Совершенно верно!