Пробковые прокладки вместо пыжей?

PirotehniK

ветеран форуму
надійна команда
Так и хвостик у капли то же служит стабилизатором в полете, или нет?
Владимирович, не пишите такого больше..
Вы сделали мою ночь! :D
Меня скоро с хаты выгонят, тут недавно чуть с подозрением на аппендицит в больничку не уехали, все вдребодан, и морально и физически, один я ору на весь дом! :D
Так и к знакомому бомжу можно в кумпанию загреметь ночевать :D
То-то Вы бедным Серго да Капитану работы добавили!
Они Вас проклянут!
Я просто вижу, как сидят эти два суровых украинских дроболея и до самого утра скусывают хвостики с только что вечером отлитой дроби! :D:D:D:D:D:D
Пальцы уже в кровавых мозолях, а останавливаться нельзя, ещё два ведра семёрки впереди. :D:D:D:D:D
 
Останнє редагування:

PirotehniK

ветеран форуму
надійна команда
От тут то я статистики не нарию... але чогось мені здається що пропорція буде десь 20-25 до 1 на користь пластика :)
Ты сколько "революционеров" расстреливал в сезон? :) А уток-провокаторов? А предателей-фазанов? А перепелов-перебежчиков? :) Можно не отвечать. У вас, детей каменных джунглей, на проезд да на "тормозки" больше денег уходит :) А на зайца можно и в фельдман-парке посмотреть :D
Вовка, я в хорошие годы в сторону перепела по 500-700 + патронов в сезон выстреливал :) Мне не то что пластик, мне даже войлок был финансово обременителен. Тырса форева! :D
Тут можно ничего не нарывать..
За нас уже всё ответили те 65%, которые снаряжают патроны в магазинах. :D Из них дай Бог 1% может когда-то, вряды-годы возьмёт пачку патронов на фетре. И то случайно.:p
Так шо... Заячье большинство мрёт не от войлока и тырсы.. и не от свинца.. а от пластика :D
Недаром видно говорят, что страшная в плане экологии штука..

Геныч, тебя за последний раз интересует? :)
Декабристов аж два штуки в 14-м.. или то 15-м было... году.
Предатели нас предали и смылись к вам :D:p

Перебежчики.. ты понимаешь, они так, сц..ко дорогу быстро перебегают, шо какие там уже могут быть приговоры.. А собака у меня тогда сука, гончая была.. сам понимаешь...
Гоняла, зараза, по всему селу, от кобелины к кобелине. Какие тут, в пень, перебежчики могут быть..:p
Зайцев у Фельдмана нет, сам видать последних пластиком нашпиговал :D.. всё остальное, в принципе верно ;)

Трыса рулит, брат! Уважаю! :D
 
Владимирович, не пишите такого больше..
Вы сделали мою ночь! :D
Меня скоро с хаты выгонят, тут недавно чуть с подозрением на аппендицит в больничку не уехали, все вдребодан, и морально и физически, один я ору на весь дом! :D
Так и к знакомому бомжу можно в кумпанию загреметь ночевать :D
То-то Вы бедным Серго да Капитану работы добавили!
Они Вас проклянут!
Я просто вижу, как сидят эти два суровых украинских дроболея и до самого утра скусывают хвостики с только что вечером отлитой дроби! :D:D:D:D:D:D
Пальцы уже в кровавых мозолях, а останавливаться нельзя, ещё два ведра семёрки впереди. :D:D:D:D:D
Что тут смешного, человек утверждает что войлочный пыж прикрученный к пуле саморезом это стабилизатор и это несмешно, ну я как бы неспорю, тогда по логике и хвост у капли можно принять как за стабилизатор тем более что он принимает участие в стабилизации капли , так это сразу очень смешно.
 

KFoR

Зброяр
Что тут смешного, человек утверждает что войлочный пыж прикрученный к пуле саморезом это стабилизатор и это несмешно, ну я как бы неспорю, тогда по логике и хвост у капли можно принять как за стабилизатор тем более что он принимает участие в стабилизации капли , так это сразу очень смешно.
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Куля_Бреннеке#
почитайте і не пишіть більше єресі. Реально вже живіт болить від сміху.
 

KFoR

Зброяр
Дружище Вы я вижу прочитали, или скорей всего просто услышали какие-то вершки о снаряжении патронов, а теперь строите из себя профессора!
Докладываю: имеет значение только степень предварительного сжатия снаряженного патрона и как тяжело будет раскрыться звезде или закатке. Рекомендуется оставлять под закатку не более 5мм, а для звезды по-моему 12-14 (не стану тут утверждать) излишняя завальцовка может дать скачек давления, звезда по определению дает +50кгс.
А то что Вы здесь начитались про длину (высоту) готового патрона - важно, когда крутишь одинаковые патроны, они должны быть одной длины (высоты), остальное ерунда.
Это я осмелюсь утверждать! Основываясь на образование, опыт и просто здравый смысл.
Почитайте литературу, любую (не форум - тут мнения), сложите для себя в голове картинку физики процесса развития выстрела в стволе, не станете больше спорить.
Весело было пообщаться, спокойной ночи.
С уважением к Вам.
Владимир.
На відміну від вас, я можу озвучити цифри. І вже відштовхуючись від них робити висновки. Але я помітив що "найкращі" патрони в тих хто їх не тестує, а "якщо попав то впало".
Зі. Відстрілював я патрони подібних мисливців... ну що і з 360 м/с можна добути того ж зайця, але для мене зробити самому такий патрон це страшний сон. Я вже не говорю про стабільність. І не тільки стабільність швидкості...
 
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Куля_Бреннеке#
почитайте і не пишіть більше єресі. Реально вже живіт болить від сміху.
Ну так с чего Вы смеетесь- с себя? Вашей же ссылке написано что пуля с хвостовиком имеющая центер тяжести ближе к головной часи более стабильна и что скаплей у Вас нетак, головная часть есть хвостовик есть центр тяжести явно ближе к головной части. И если Вы великий конструктор ну скажите зачем пуле именно косые ребра которые полностью сминаются.
 

KFoR

Зброяр
Ну так с чего Вы смеетесь- с себя? Вашей же ссылке написано что пуля с хвостовиком имеющая центер тяжести ближе к головной часи более стабильна и что скаплей у Вас нетак, головная часть есть хвостовик есть центр тяжести явно ближе к головной части. И если Вы великий конструктор ну скажите зачем пуле именно косые ребра которые полностью сминаются.
Вже простіше, зп на беренекке розібрались це стабілізатор :) що стосується ребер то якраз і вони забезпечують кулі центровку в каналі ствола(про це там теж написано, але видно чукча тільки писатель:D)
 
Останнє редагування:

PirotehniK

ветеран форуму
надійна команда
Что тут смешного, человек утверждает что войлочный пыж прикрученный к пуле саморезом это стабилизатор и это несмешно, ну я как бы неспорю, тогда по логике и хвост у капли можно принять как за стабилизатор тем более что он принимает участие в стабилизации капли , так это сразу очень смешно.
Да я про капли с хвостиками :D
Тригал, в принципе тогда верно запостил :D
Смотрите и наслаждайтесь :)
 

PirotehniK

ветеран форуму
надійна команда
Про пулю тоже всё верно.
Вам уже ссылку дали, а Вы всё равно упорно отрицаете факты. Прямо как та баба Яга. :)

////////
Головна частина кулі — зі свинцю, на її бічній поверхні знаходяться похилі ребра. Ребра вельми тонкі; вони легко зминаються при проходженні по стволу, чим забезпечують гарне центрування.
Хвостовик кулі являє собою пиж (у перших варіантах, а часто і зараз — повстяний) завтовшки 10—12 мм, з'єднаний з головною частиною за допомогою болта.
/////////
Что такое по-вашему хвостовик, как не стабилизатор?
Про это дальше даже
поясняется.:cool:

//////
Пізніші варіанти кулі, що з'явилися від 1970-х років, відрізняються звичайно формою хвостовика і його матеріалом (пластмаса). Кулі з пластмасовим хвостовиком відрізняються за масою і призначені для стрільби на різні відстані[2][3].
////////

////////
Хвостовик, хоча і стабілізує кулю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, трохи сповільнює її швидкість.

Останні варіанти куль Бреннеке з пластмасовими стабілізаторами за конструктивним рішенням вважаються досконалішими.!!!!!!!!!!!!!!!!
Спроби застосування цієї кулі зі знятим хвостовиком призвели до різкого погіршення бою і посиленню віддачі.
//////////

Что ещё..o_Oo_Oo_O
 

PirotehniK

ветеран форуму
надійна команда
"А город подумал - ученья идут..." (с)

я прочитав останні 2 сторінки... бля.... шо ви курите....:eek::eek::eek::eek:
Пластмасові обтюратори, то така забориста штука! :rolleyes:
Натерти міленько на тертушку, закрутити козячою ніжкою в газєту "Правда" від 88-гр року - у-м-м-м-м!!! Така штука виходить!
Спробуй і тебе зачєпить :D
 

ldkukr

Снайпер
имеет значение только степень предварительного сжатия снаряженного патрона и как тяжело будет раскрыться звезде или закатке.
Б.А. Крейцер, А.И. Толстопят это не единственные авторы и если быть до конца точным ниже в этой книге есть БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ ПОНЯТИЯ. понятия "предварительного сжатия" - нет.
Есть - Плотность заряжания. и означает - усилия сжатия заряда пороха картонной прокладкой и пороховыми пыжами.
Для разных порохов плотность заряжания сильно влияет на результат! пример тому Д20, кто его давил, остались не довольны и предали анафиме, кто смог понять как им заряжать с этим не согласятся;).
Зная марку пороха, навеску пороха и дроби, высоту пыжа и готового патрона - можно приблизительно оценить усилие сжатия. сравнив со своими данными, понимать результат.
В приводимой Вами цитате написано: Пластические пыжи из резины, из сплава воска с салом, войлочные и древесно-волокнистые пыжи, насквозь пропитанные осалкой, а также слишком твердые пыжи из войлока применять нельзя: они могут вызнать раздутие, а иногда даже разрыв ствола.
По своим тех. параметрам пробка напоминает пластическую резину, имеет схожую плотность, не гигроскопична, хорошо выдерживает динамические нагрузки - получается пробку нельзя использовать!. следуя логике авторов.
Сами понимаете - это не так.
С уважением.
 

Volanat

Мисливець
На відміну від вас, я можу озвучити цифри. І вже відштовхуючись від них робити висновки. Але я помітив що "найкращі" патрони в тих хто їх не тестує, а "якщо попав то впало".
Зі. Відстрілював я патрони подібних мисливців... ну що і з 360 м/с можна добути того ж зайця, але для мене зробити самому такий патрон це страшний сон. Я вже не говорю про стабільність. І не тільки стабільність швидкості...
Вы заметили, чтоб я, где-то сказал, что мои патроны лучшие??? Они устраивают меня, я их никому не даю и чужих не беру. Еще я говорил, что все способы имеют право на существование, и пластик (в т.ч. обтюратор) - не панацея. Есть знакомый - любитель повеселится с газетами и т.бумагой, весьма успешно стреляет (был свидетелем лично), я так пробовал, у меня не получилось, но было интересно.
Хрон наверное вещь интересная и полезная, но тратить деньги на него мне не интересно. Если у Вас есть большое желание протестировать мои заряды, думаю можно найти способ это организовать, если Вы конечно будете объективны. Приехать не смогу (27 часов в поезде, это долго). Лично меня вполне устроили результаты сравнения разных комплектующих представленные выше, я считаю 2-5% скорости не существенным отличием.
В подведение итогов разговора выскажу свое мнение, на истину не претендую.
1. Стрелок должен четко понимать, что он вкладывает себе в патронник и каким будет результат выстрела (свои возможности).
2. Пихать неизвестное не стоит, я хорошо знаком с человеком у которого нет барабанной перепонки в правом ухе и это ему повезло.
3. Понимания, каждый достигает своим путем, я достиг своего перениманием опыта людей кому моя судьба не безразлична (отец, дед, два дядьки), потом уже читал литературу и только теперь слушаю, зачастую всякую ересь.
Метких Вам выстрелов и красивых трофеев! Держите порох сухим.

Для ТС, пользуйтесь пробкой на свое усмотрение, так делают многие (я больше 10мм не ставлю).
 

KFoR

Зброяр
Вы заметили, чтоб я, где-то сказал, что мои патроны лучшие??? Они устраивают меня, я их никому не даю и чужих не беру. Еще я говорил, что все способы имеют право на существование, и пластик (в т.ч. обтюратор) - не панацея. Есть знакомый - любитель повеселится с газетами и т.бумагой, весьма успешно стреляет (был свидетелем лично), я так пробовал, у меня не получилось, но было интересно.
Хрон наверное вещь интересная и полезная, но тратить деньги на него мне не интересно. Если у Вас есть большое желание протестировать мои заряды, думаю можно найти способ это организовать, если Вы конечно будете объективны. Приехать не смогу (27 часов в поезде, это долго). Лично меня вполне устроили результаты сравнения разных комплектующих представленные выше, я считаю 2-5% скорости не существенным отличием.
В подведение итогов разговора выскажу свое мнение, на истину не претендую.
1. Стрелок должен четко понимать, что он вкладывает себе в патронник и каким будет результат выстрела (свои возможности).
2. Пихать неизвестное не стоит, я хорошо знаком с человеком у которого нет барабанной перепонки в правом ухе и это ему повезло.
3. Понимания, каждый достигает своим путем, я достиг своего перениманием опыта людей кому моя судьба не безразлична (отец, дед, два дядьки), потом уже читал литературу и только теперь слушаю, зачастую всякую ересь.
Метких Вам выстрелов и красивых трофеев! Держите порох сухим.

Для ТС, пользуйтесь пробкой на свое усмотрение, так делают многие (я больше 10мм не ставлю).
Гарно написано і багато, жаль тільки що ріденько...одна водичка
 

Volanat

Мисливець
Б.А. Крейцер, А.И. Толстопят это не единственные авторы и если быть до конца точным ниже в этой книге есть БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ ПОНЯТИЯ. понятия "предварительного сжатия" - нет.
Есть - Плотность заряжания. и означает - усилия сжатия заряда пороха картонной прокладкой и пороховыми пыжами.
Для разных порохов плотность заряжания сильно влияет на результат! пример тому Д20, кто его давил, остались не довольны и предали анафиме, кто смог понять как им заряжать с этим не согласятся;).
Зная марку пороха, навеску пороха и дроби, высоту пыжа и готового патрона - можно приблизительно оценить усилие сжатия. сравнив со своими данными, понимать результат.
В приводимой Вами цитате написано: Пластические пыжи из резины, из сплава воска с салом, войлочные и древесно-волокнистые пыжи, насквозь пропитанные осалкой, а также слишком твердые пыжи из войлока применять нельзя: они могут вызнать раздутие, а иногда даже разрыв ствола.
По своим тех. параметрам пробка напоминает пластическую резину, имеет схожую плотность, не гигроскопична, хорошо выдерживает динамические нагрузки - получается пробку нельзя использовать!. следуя логике авторов.
Сами понимаете - это не так.
С уважением.
Согласен с каждым словом в Вашем посте, ни разу ничего другого я не сказал. На практике, даже кусок винной пробки, если вогнать его в гильзу, вылетит из ствола, но что там происходит с давлением известно только балл. стволу и богу. Я не рискую.
Я понимаю три причины разрыва ствола:
1. Превышение давления выше запаса прочности (тут как правило износ металла)
2. Порох превратившийся во взрывчатку
3. Засорение ствола посторонними предметами.
 

Volanat

Мисливець
Та вище все вже все сказав, цифри мене цікавлять цифри...
Вибачте, сподівався, що ви розумієте зручну для мене мову.
Я запропонував Вам зробити для мене виміри, які Ви від мене вимагаєте.Там, все це, чітко прописано.
 
Зверху