Сверловка ствола и бой ружья

[Panters]

Дождемся ссылки ДСП&ДВП на авторитетный источник.
Хотя, уверен, не дождемся. Треп.

Ну звичайно хотілось би фактів, хоча
сумніви що вони будуть.

 

[barabaka]

На жаль не маю зараз "під рукою" той номер журналу, щоб процитувати в оригіналі.

Нічого страшного.
http://journal-club.ru/?q=image/tid/375

 

[ДСП&ДВП]

Вы и в подметки не годитесь перечисленным авторам. Окститесь.
П.С. Много "умных" книг написали? Ознакомьте публику форума с некоторыми из них!
Или- ум короток?!
Или его хватает, чтобы лишь пасквили шкрябать на уважаемых оружиеведов?
П.С.С. Хотя для 19 лет: откуда тому уму взяться??!!! Учитесь, чтобы иметь право на голос.

Дождемся ссылки ДСП&ДВП на авторитетный источник.
Хотя, уверен, не дождемся. Треп.

1. Послухай мене "ветеран". Я ніколи не стверджую того, чого не знаю (не бачив, не читав).
2. "Короток ум" в того, хто не вдумавшись в ЗМІСТ написаного, дозволяє собі відверте хамство по відношенню до інших. Я що, мав вступати в словесні баталії з tyrist 1945, який раніше назвав клеймо "три кільця" відомої фірми Крупп "маркою сталі"??? Чи подавати на нього до суду, ставши на захист Ізмєтінського, Блюма і Шишкіна. Я написав пост- подав інформацію, tyrist 1945 написав свою думку (він має на неї право). Я відповів жартом про "коліно", тому що добре знаю праці цих авторів, уявляю собі процес розробки нарізного набою. Але писати "сміятися після слова "лопата" я не здогадався.
3. Хто дав дозвіл "ветерану" принижувати розумові здібності тих, кому 19 років??? Не "ветеранам", "тиграм", "слідопитам" позбавляти мене права голосу на Форумі- не у ваших це повноваженнях, "окститесь".
4. Якщо буде інформація у вигляді фотокопії статті з журналу "Охота и охотничье хозяйство" чи згодні будуть "ветеран", "тигр" і "слідопит" з'їсти стільки аркушів паперу, скільки їх буде в тому конкретному номері журналу, щоб так би мовити відповісти за "треп" зі свого боку? Парі так би мовити. Ну і відповідне привселюдне вибачення за хамство. З відповідною відеофіксацією і поїдання і вибачення. То як??
П.С. Хотілося б також почути відповідь на п.3.

 

[tyrist 1945]

який раніше назвав клеймо "три кільця" відомої фірми Крупп "маркою сталі"?

цікаво.. Те що три кільця це емблема Круппа я знаю добре. Те що я таке написав? Можливо.. Всім властиво помилитися. Думав одне, написав друге. Прошу Вашого вибачення за таку страшну помилку))

 

[tyrist 1945]

з'їсти стільки аркушів паперу,

Я добре харчуюсь. Аркуші не їм. Ви краще покажіть труди того експерта..про якого весь цей " сир-бор"

 

[ldkukr]

Я не адвокат Двпили дсп и мне интересно следующее.
Пусть каждый проведёт нехитрый фокус в два ствола вставит пустую гильзу без капсюля и посмотрит на каком расстоянии сведутся стволы.
Всем хватит Трёх метров!! фирма пирации утверждает что точка пересечения осей стволов модели МХ-8 12-го калибра лежит на расстоянии 3,74 м от казенного среза, то есть угол схождения осей стволов как раз составляет 20 угловых минут.
А почему и какие силы действуют найдёте в другой книге

А если ДСПиДВП захочет найти пусть ищет у Изметинского и Михайлова

 

[ДСП&ДВП]

Нічого страшного.
http://journal-club.ru/?q=image/tid/375

Ви самі скачували ці журнали за даним посиланням? Якщо так, я надішлю в ПП свою адресу електронної пошти.

 

[tyrist 1945]

на расстоянии 3,74 м от казенного среза, то есть угол схождения осей стволов как раз составляет 20 угловых минут

Я чесно не знаю що і як робить фірма Перацці, я написав вище те що робив я з допомогою двох фірмових патронів холодної пристрілки 12 кал

 

[ldkukr]

Я чесно не знаю що і як робить фірма Перацці, я написав вище те що робив я з допомогою двох фірмових патронів холодної пристрілки 12 кал

Ладно пирации - дилетанты, что они понимают, а классики с ижевска чем не угодили.

 

[tyrist 1945]

а классики с ижевска чем не угодили

не смішно. Абсолютно.

 

[ldkukr]

Я просто не понимаю о чем собственно разговор, о том что оси стволов сводятся на 20 или 40 угловых минут (вертикалки, горизонталям) и для иж 58 это 1885мм или о том что холодная пристрелка настроена иначе. Тут кто-то не прав или классики или пристрелка. В книге которую кстати север привёл В другой теме, есть и про это но там встречались упоминания про сведение на дистанции 4м и даже 5 м для длинных стволов.
Новичок не может объяснить и правильно сформулировать - это да. Путается в понятиях и считает что 50 аршин (35м) раскрывается сном дроби. Почему 35 метров а не 25 или 55 Тут поправить не кто не захотел зато начали объяснять какой он. .
Речь не о Вас. Вы поделились своими наблюдениями и резонно усомнились. Теперь интересно что это за холодная пристрелка такая.
ПС Я Помню, когда мой дед довёл меня «до слез», как так стволы сводятся на 3х метрах а стреляют пулей на 30 в одну точку.

 

[tyrist 1945]

что это за холодная пристрелка такая

sightmark

 

[ldkukr]

sightmark

Марка хорошая, вот ещё одна тема нарисовалась врут или не врут холодные пристрелки. Завтра испробуем на Зауер 8 и посмотрим. Осталось найти батарейки.
А то что Центры осей ствола сводятся на 3-4 метрах сущая правда можете сами измерить и посчитать тут пристрелка не нужна.
ПС Это свидание двух осей по центрам ствола, а от прямой прицеливания это будет уже половина угла. Мне лень искать, была книга начала 20х годов где это было описано, а впервые доктор Courally эмпирически установил, для 12-го калибра, точка пересечения осей стволов на расстоянии 2,59 м от казенного среза стволов для дистанции 50 аршин.

 

[barabaka]

Люди путают сострел стволов с пересечением центра осей.
Оси действительно пересекаются в 3 (плюс-минус) метрах от среза. А заряды будут пересекаться как раз на 35 (плюс-минус) метрах из-за отката ( и, соответственно, изменения угла) ствола во время выстрела.

 

[ldkukr]

Люди путают сострел стволов с пересечением центра осей.
Оси действительно пересекаются в 3 (плюс-минус) метрах от среза. А заряды будут пересекаться как раз на 35 (плюс-минус) метрах из-за отката ( и, соответственно, изменения угла) ствола во время выстрела.

Патроны холодной пристрелки показывают ось канала ствола!!!
Тогда как понять вот это

Є буржуйські "патрони холодної пристрілки", так от центри ( точка пересікання) променів в совдепі в районі 30- 40 м. В рушницях майстрових 33- 37м.

Написал бы кто-то другой, не удивился бы. меня даже не удивляет 8 согласившихся с этим.
Я не понимаю зачем «гнобить» новичка, отправлять читать журналы, если можно привести две страницы с книги и объяснить где он не прав.
А для сильно «грамотных хамов» - книги нужно не просто иметь, а и понимать что в них написано, а тем более уметь объяснить другим.

 

[Старина Хэмп]

из-за отката( и, соответственно, изменения угла) ствола во время выстрела. А если с ружья намертво зажатого в станке состреливать, что то изменится?

 

[ДСП&ДВП]

Я не понимаю зачем «гнобить» новичка, отправлять читать журналы, если можно привести две страницы с книги и объяснить где он не прав.

ДСП/ДВП: Дуже радий, що у мене є такі "впливові" захисники як цілий "снайпер". Але повірте, присвоєння титулів та рангів на Форумі, на мою думку, носить чисто суб'єктивний характер. Я ж "своїм уставом в чужий монастир не пхаюся"- то справа Адміна та Модераторів, кому що присвоїти. З приводу "новачка": не такий то я вже новачок- на Форумі з травня 2014 року. Через різні технічні причини змінив (на жаль) 3 ніки. Під першим ніком мав 139 повідомлень при 68 симпатіях, під другим 240 повідомлень та 364 симпатії, під третім -156 повідомлень і 159 симпатій. При цьому я жодного разу не писав ні про хмаринки, ні про одуванчики- виключно про зброю, набої, мисливських собак, полювання. І вік мій зовсім не 19 років (на превеликий жаль). Чому так відбувається при реєстрації- не знаю, хоча завжди правдиво вказував інформацію про себе. Всяко бувало за цей час- і симпатії від абсолютно невідомих мені людей (бо як таких друзів на Форумі я не мав, щоб хвалити один одного), були і суперечки. Але щоб так хамити- такого не було, не така я людина.
Що ж до того, щоб донести і вкласти в голови людям інформацію- це питання третє: жодних технічних огріхів в своїх постах я не знаходжу. Але немає у мене бажання ділити рівнобедрений трикутник з кутом при вершині 0 градусів 36 мінут на два прямокутних, заміряти діаметр патронників і товщину стінок ствола та виконувати розрахунки і щось комусь доводити. Але думаю багатьом зрозуміло, що катет аж ніяк не буде 35 метрів.
Що ж до самого предмету суперечки- статті в журналі "ОиОХ"- я її обов'язково знайду та інформацію надам. Можливо допоможе хтось із форумчан- достатньо переглянути 12-ті номери журналів за 80-ті роки (особливо 87), стаття мала назву "Как делают охотничьи ружья"(здається так). По ссилочці на російські сайти не відкривається архів журналу. Є інфа що за 85, 86,88, 89 роки такої статті не було (але людина може помилятися). Якщо ж хтось матиме час і бажання та знайде цю статтю раніше за мене-прошу виставити в цій темі, заодно і разом посміємося. З повагою до усіх тих, хто поваги заслуговує.

 

[Panters]

Я наприклад не вважаю що ТС в чомусь не правий, але мені було б
цікаво побачити статтю в журналі про яку він писав, а фактично
вже голова обертом, осі каналів стволів зведені на відстані кілька
метрів+/- а заряди пересікаються на 35м. +/-, інша інфа про
11 та 16м. , ніяким чином не хочу нікого образити, але або лижі
не їдуть чи зі мною щось не так. Як на мене два патрони холодної
пристрілки мають показати більш точну відповідь як воно.

 

[Optimum]

Ого сколько дебрей.
Сам всегда считал, что состреливают только горизонталки а у бокфлинтов стволі паралельны, видимо заблуждался.
Поповоду отката-заката, так все откаты происходят после того, как снаряд покинул ствол, не так? Иначе
Мисливські усмішки - Остап-Вишня был прав, в том смысле, что после нажатия на спуск повел стволами и весь табун истребил

 

[barabaka]

Поповоду отката-заката, так все откаты происходят после того, как снаряд покинул ствол, не так?

А до того третий закон Ньютона не действует?