Так все-ж таки. 420 чи 360?

Тарас80

Мисливець
По-перше. Не знайшов куди оце приткнути.
По-друге. Міжсезоння. Є трохи більше часу поспілкуватися.

Останніми роками спостерігаю намагання мисливців, Ютуберів, просто стрілків та різних блогерів до підвищення швидкості споряджених ними дробових набоїв. Всім треба 400-400+. Що це за магічна цифра? Звідки взялась? На що вона впливає і за що відповідає?
Також не відстають від них і виробники. Куди не кинь оком, на коробках 400-410, High Velocity і т.д і т.п.
Що це? Життєва необхідність сьогодення? Мода? Маркетинг? Чи дійсно крижні із зайцями почали літати/бігати швидше?
Не сильно вдаючись до аналізу нижченаведених таблиць можна прийти до висновку, що незалежно від V0 400 чи 360, кінцева швидкість шроту #5-8 на мисливській дистанції в 35 м буде достатньою для надійного ураження певного виду дичини. На секундочку. Між ними ціле провалля V0 в 40 м/с.
Чи можливо рівень майстерності сучасних мисливців виріс до можливостей надійно добувати дичину на відстанях під 55м?
Одні запитання.
Може хто має що сказати з даного приводу?
P.S. Вибачте за довгу передмову.
IMG-20210417-WA0002.jpg

IMG-20210417-WA0003.jpg

IMG-20210417-WA0004.jpg

IMG-20210417-WA0005.jpg
 

Gesha

Мисливець
Звісно що чим більща швидкість при збереженні кучності та рівномірносі тим краще. Сучасні порохи дають більше можливості для розгіну при допустимих показниках тиску. Звісно так як в сусідній темі 12/65 є певні обмеження по тиску в старій зброї але це більше виключення так як зброя на любителя. Прошлої осені полювали з товаришем в плавнях він з тоз 34 набої в ньго були 2г порха тахо на 34г N5 6%сурьми. Дістав він 2ва чірків з під хмар. Але шо толку якщо один впав хто-зна де в очерет а другого вітдали на березі бо він впав до мисливця який стояв 150 метрів від нас підранком. При 2г тахо так там було під 440 десь метрів. Але фактичного результату на полюванні це не принесло.
 
Останнє редагування:

Тарас80

Мисливець
Звісно що чим більща швидкість при збереженні кучності та рівномірносі тим краще
Ви звернули увагу на те, що зараз різкість перевіряється за допомогою хронографа? 410 - значить хороша. 370 - погана. Суха соснова дощечка? Фу. Анахронізм;)
 

Степанович 2

Мисливець
При швидкості 390-400 з різкістю для полювання теж, в принципі, буде нормально. І полювати можна до 40м, і легше кучність зібрати кращу, що ще треба. Крайні межі (вилка) нижня чи верхня 360-440 вони будуть не бажані і "щастя" логічніше і краще шукати десь по середині.
 

igor21

Слідопит
зараз різкість перевіряється за допомогою хронографа?
Та ні, це швидкість... Майже початкова... Точніш, за 1-2м від зрізу...;)
А різкість
Суха соснова дощечка
Щоб не "анахронізм", дехто використовує пачки паперу...:)
 

Тарас80

Мисливець
Якось дав знайомому на пробу різних на просівшому Соколі 2/32. Там 380 і близько не було. Сказав: "Супер, падає все, дай ще". На Соколі не було, дав "швидкісних" на Нобелі. Перестав добувати.
 

Степанович 2

Мисливець
Якось дав знайомому на пробу різних на просівшому Соколі 2/32. Там 380 і близько не було. Сказав: "Супер, падає все, дай ще". На Соколі не було, дав "швидкісних" на Нобелі. Перестав добувати.
Випередження виною тому.
 

Gesha

Мисливець
Насправді на практичному полюванні швидкість 400-360 буде відігравати не суттево. Головне щоб набій мав однакову шіидкість від пострілу до пострілу щоб звикнути до одного випередження. І дріб була твердою а не пластилин який з ствола виліта в формі гравія.
 

Тарас80

Мисливець
Насправді на практичному полюванні швидкість 400-360 буде відігравати не суттево. Головне щоб набій мав однакову шіидкість від пострілу до пострілу щоб звикнути до одного випередження. І дріб була твердою а не пластилин який з ствола виліта в формі гравія.
З язика зняли) Саме про це писав. Думаю, "400" - це більше з психолоії. Колись втюханий стереотип.
 

Gesha

Мисливець
Знову ж таки раніше.. Після розпаду ссср тотально всі полювали з самозарядом в латунці на соколі. Дріб лили пижі рубали. Водойм поруч багато качки було сила(та й зараз трохи є:rolleyes:) який хронограф які дошки. З трофеями був той хто вмів стрілять. Ходив на полювання і здобував досвід. Якщо прикинути зараз то наврядчи швидкість була там далеко більша за 350мс. Звісно я дуже вдячний тим хлопцям які публікують тут свої відстріли. Бо різномаїття порохів зараз для багатьох це справжня головоломка :).
 

Степанович 2

Мисливець
Насправді на практичному полюванні швидкість 400-360 буде відігравати не суттево. Головне щоб набій мав однакову шіидкість від пострілу до пострілу щоб звикнути до одного випередження. І дріб була твердою а не пластилин який з ствола виліта в формі гравія.
Стабільність пострілу важлива складова на полюванні.
Мені краще йде коли швидкість біля 400
 

Тарас80

Мисливець
Звісно я дуже вдячний тим хлопцям які публікують тут свої відстріли.
Підпишусь під кожним словом. Додам лише, що зараз занадто багато уваги приділяється на цифру "400". Я готовий спокійно з нею розпрощатися в обмін на стан осипу/різкість. Бо як в ушах задзвеніло, то значить добре. Швидкість значить 420+;)
 

"ROMAN"@

Новачок
Ви звернули увагу на те, що зараз різкість перевіряється за допомогою хронографа? 410 - значить хороша. 370 - погана. Суха соснова дощечка? Фу. Анахронізм;)
Я удивляюсь как ранше дымарем стреляли, наверно были одни подранки.
 

Тарас80

Мисливець
Стабільність пострілу важлива складова на полюванні.
Мені краще йде коли швидкість біля 400
Й це також своя правда. Хто до чого звик. Кому як зручніше. Проте зациклюватись на 400 не бачу сенсу, особливо з м'яким шротом.
Головне пам'ятати, що й на 370 на розумних дистанціях все буде Ок.
А осип краща.
 
Останнє редагування:

ldkukr

Снайпер
Що це за магічна цифра? Звідки взялась? На що вона впливає і за що відповідає?
Також не відстають від них і виробники. Куди не кинь оком, на коробках 400-410, High Velocity і т.д і т.п.
Как не странно все просто и уходит в начало прошлого века.
было эмпирически вычислено что комфортный выстрел для стандартного ружья 12 калибра (это когда плечо не болит) при навески 500 грейн составляет - 1300 FPS. Грубо 32г и скорость 400м/с :)
а дальше «вычислили« сколько энергии нужно какому зверю. А вот это уже полная загадка как «это» - таблица 30 - посчитана . Точнее можно у Зерного посмотреть в »Влияние отклонения центра осыпи от центра цели на поражающую способность выстрела» но это расчёт по «площади» так себе доказательство, возможно что инженер Зернов ее и не считал, а позаимствовал, но от этого не легче потому от неё зависит рекомендации Дистанции.
читаем, что согласно таблиц (фото Вы приложили) для поражения дичи необходимо донести до неё энергию и получается:
».... площадь тела зайца 410- 460 см2 (см. табл. 30) тремя дробинами №1, пятью дробинами №2 и семью дроби нами №3. Определив по формуле Емин =(0,7+1,2)Р, что энергия, необходимая для поражения зайца, равна приблизительно 6 кгс . м, по табл. 29 находим, что при vo=400 м/с на дистанции 35 м дробина дроби No 2 имеет энергию 1,12 кгс • м. А так как ружье попадает на 35 м пятью дробинами No 2, то общая энергия будет равна 5,6 кгс · м, т. е. примерно той энер гии, которая необходима для надежного поражения зайца. Значит, из этого ружья по зайцу следует стрелять на дистанцию 35 м дробью No 2.»
И заметьте что Блюм не пишет, а если ружьё имеет большую кучность и в площадь зайца (410-460см2) может прилететь не 5 дробин №2 а 8 то можно стрелять уже не на 35 метров, а на 55 метров или стрелять на 35 метров патроном 360м/с и этого хватит для надёжного как пишет Блюм поражения.
Можно на это взглянуть иначе: зная что для поражения зайца нужно 6кгс, и Ваше ружьё на меньшей начальной скорости имеет лучшую кучность и вместо 5 дробин №2 у Вас 10шт, то есть смысл не заряжать быстрый патрон, а собрать его с начальной скоростью 360 м/с
Вы получите тоже самое, что 5 дробин на 400 м/с или даже лучше так как энергии хватит даже на 55м.
Все это верно при условии что таблица 30 (сколько кому надо энергии) -правильная!
 
Останнє редагування:
Зверху