20 кал. на полюванні.

[zlody]

Мое первое ружье ИЖ-58 20 к. Объекты охот куропатка, фазан, заяц, вредители. Именно неуверенное поражение крупными номерами на дальних дистанциях привело к покупке ТОЗ-34.
Сравнивая два конкретных ружья, основным плюсом ижика вижу его эргономику. Разница в весе 100 гр. не особо чувствуется. С ружьем легко маневрировать в куширях. Пока мужики вскидываются я уже гильзы стреляные достаю. Именно эргономика и баланс диктуют методы и типы охот. В этом году попробую отказаться от ремня на иже. А вот топчась по пахоте с тозом наоборот подумываю наконец-то попробовать трьохточечный ремень. В начале охот карьеры плюсом была доступность и простота снаряжения. Рядил латунные гильзы на соколе. Теперь все диаметрально наоборот гильзы в 12 к. доступнее и легче снаряжаются. Выровнять стреляную гильзу 20 к. намного сложнее. А с подорожанием капсюля ЦБ латунка стала менее актуальной.
Так пришел к следующему выводу. С учетом простоты снаряжения открывать сезон по голубю буду с тозом. Шухерясь в жару под деревом, вообще все равно какое у тебя ружье. Далее с переходом к ходовым охотам по птице - ИЖ. На таких охотах навески больше 28 гр не использую в любом калибре. Ну и ближе к новому году. Коллективные заходы с утра и до зорьки по полям с тозом.
Подытожив скажу, что большую часть своих трофеев добыл охотясь 20 калибром. При этом некоторые из них были добыты на грани везения.
Таким образом сравнивать калибры в разрыве от поставленных задач считаю невежеством.

 

[zlody]

ПС С удовольствием бы поменял оба ружья на меркель 200 в 16 к.

 

[S.V.R.]

. А вот 20 кал уже на копыто не возьмёшь на лицензию - в коллективе не поймут. Скажут зачем с рогаткой пришел.

Ось тут ви не праві. Зимові полювання в мене перекриває 20 кал.

 

[Вова!!!]

33 грамма это максимальная навеска по магнуму для 20 х76 которую нашел в продаже. Это мне кажется уже предельная навеска для 20 кал. Для 12 кал в продаже куча Магнум патронов 50 грамм дроби. Это я считаю предельная навеска для 12*76. Дальше уже некуда. Все равно получается больше чем в полтора раза превышение по весу дроби и плотности дробин. Это что касаемо количества дроби. Это раз.
Два - на ваше заявление про именно сбить - так вообще слов нет. Это совсем не жадность а нежелание плодить подранков . Если раз или два стрельнуть из 20 кал по летящей утке или бегущему зайцу и он побежал дальше - то это в 50% случаев сдохнет где-то в кустах и просто сгниет. Это называется подранок за которого потом кошки на душе у нормального охотника скребут. 20 кал делает при прочих равных большее количество подранков чем 12 именно из-за меньшей навески дроби. У меня есть как 20 так и 12 кал. С 20 я охотился - да правда - отдача меньше, но и промахов или подранков больше чем с 12. С 12 нормально все падает , чаще чем с 20. А вот сила отдачи меня при моих 100 кг веса совсем не колышет. На адреналине отдача совсем не чувствуется.
А с 20 калибром у меня жена охотится - у нее 55 кг веса и 12 кал она категорически в руки брать не хочет из-за отдачи. Сын подрастет - тоже с 20 будет охотится . Так что у 20 тоже есть свое применение - он для женщин и подростков. Другой вариант - если только одно ружье 20 кал и другого купить нету возможности. А вот когда изначально покупают 20 взрослые мужчины с весом более 60 кг я этого не понимаю. 12 калибр он более вариативен. На перепела в 12 кал можно зарядить 24 грамма патрон , на зайца на ходовой можно 36 грамм. На лицензию можно пулевой Магнум с энергетикой 4500-5000дж. И это все одно ружье. А вот 20 кал уже на копыто не возьмёшь на лицензию - в коллективе не поймут. Скажут зачем с рогаткой пришел.

Доводы.да.))))
Если Вам лично 12 внушает больше уверенности, ну это Ваше дело. Другим же хватает и 24-28 г, и подранки плодятся не от грамм, а от промахов, по тем или иным причинам. Собак я держу не для дивана, но добирать приходится довольно редко. Да 12 это и 21 и 56 г дроби, перекрыть можно всё, но ощущение от охоты не те. 20 это уже для тех кому всё равно из чего и сколько там грамм будет. Знаю многих и интенсивно интересуюсь результативностью на охоте с 20 и практически 90 процентов кто перешёл к 12 возвращаться не хотят.
Сам ушёл в 16 на 24-28 г и результативность не поменялась, расход тот-же, так зачем мне таскать лишние 600 г? Вес снаряжения для меня занимает большое значения, места где охочусь пересеченное. От слова очень !!! По полям не хожу, не интересно, там шанс у дичи вообще небольшой.

 

[vasiliy_sk]

Доводы.да.))))
Если Вам лично 12 внушает больше уверенности, ну это Ваше дело. Другим же хватает и 24-28 г, и подранки плодятся не от грамм, а от промахов, по тем или иным причинам. Собак я держу не для дивана, но добирать приходится довольно редко. Да 12 это и 21 и 56 г дроби, перекрыть можно всё, но ощущение от охоты не те. 20 это уже для тех кому всё равно из чего и сколько там грамм будет. Знаю многих и интенсивно интересуюсь результативностью на охоте с 20 и практически 90 процентов кто перешёл к 12 возвращаться не хотят.
Сам ушёл в 16 на 24-28 г и результативность не поменялась, расход тот-же, так зачем мне таскать лишние 600 г? Вес снаряжения для меня занимает большое значения, места где охочусь пересеченное. От слова очень !!! По полям не хожу, не интересно, там шанс у дичи вообще небольшой.

Мне вообще не проблема потаскать лишние 600 грам веса ружья , тем более что это полная фигня, таскаешь ведь все - начиная от ботинок и курточки и заканчивая ружьём и патронами. 600 грам это экономия веса вообще ни о чем. У меня сапоги только весят полтора килограмма зимние, а грязи на них иногда ещё по 2 килограмма налипает . Бутылка воды полтора литра и патронов десятка два минимум. А 500 грамм это тьфу - свитер нормальный и то больше весит. Бушлат - килограмм 2 это когда сухой. А намокнет - все 5 килограмм. А вы про 600 грамм веса рассказываете. Итого получается что всей амуниции вместе с ружьём килограмм 15 надето. Такая блин прямо разница большая - 15 кг или 15.600 на себе таскать. Заменил бушлат обычный на американскую дишащую куртку робинзон охотничью и вот уже минус полтора килограмма . А если ещё свитер сменить опять же на тот робинзон и штаны ватные - уже минус три килограмма. А вы тут про вес рассказываете и пересеченную местность. У нас местность такая же как и у вас - но почему то все таскают с собой и выпить поллитры и закусить себе и товарищу и ещё литра по полтора воды. И патронташи у всех полностью забиты патронами " на всякий случай" хоть за всю охоту можно ни разу и не выстрелить. И никого эти лишние 600 грамм веса не колышет, не в горах. А патронов и правда можно не по 2 пачки в патронташи таскать а по 10 штук в кармане. Но все с патронташами полными лазят. Хилые у вас какие то охотники раз вам 600 грамм на фоне общей амуниции так уж прямо мешают комфортно охотится.

 

[иж 18]

Мне вообще не проблема потаскать лишние 600 грам веса ружья , тем более что это полная фигня, таскаешь ведь все - начиная от ботинок и курточки и заканчивая ружьём и патронами. 600 грам это экономия веса вообще ни о чем. У меня сапоги только весят полтора килограмма зимние, а грязи на них иногда ещё по 2 килограмма налипает . Бутылка воды полтора литра и патронов десятка два минимум. А 500 грамм это тьфу - свитер нормальный и то больше весит. Бушлат - килограмм 2 это когда сухой. А намокнет - все 5 килограмм. А вы про 600 грамм веса рассказываете. Итого получается что всей амуниции вместе с ружьём килограмм 15 надето. Такая блин прямо разница большая - 15 кг или 15.600 на себе таскать. Заменил бушлат обычный на американскую дишащую куртку робинзон охотничью и вот уже минус полтора килограмма . А если ещё свитер сменить опять же на тот робинзон и штаны ватные - уже минус три килограмма. А вы тут про вес рассказываете и пересеченную местность. У нас местность такая же как и у вас - но почему то все таскают с собой и выпить поллитры и закусить себе и товарищу и ещё литра по полтора воды. И патронташи у всех полностью забиты патронами " на всякий случай" хоть за всю охоту можно ни разу и не выстрелить. И никого эти лишние 600 грамм веса не колышет, не в горах. А патронов и правда можно не по 2 пачки в патронташи таскать а по 10 штук в кармане. Но все с патронташами полными лазят. Хилые у вас какие то охотники раз вам 600 грамм на фоне общей амуниции так уж прямо мешают комфортно охотится.

У каждого свои предпочтения, я в прошлом сезоне таскал много лишнего, в этом немного буду по другому, одежда и амуниция много значит, а ружьё туда сюда 200-300 гр то такое, зато скинул лишнего веса.

 

[vasiliy_sk]

Мое первое ружье ИЖ-58 20 к. Объекты охот куропатка, фазан, заяц, вредители. Именно неуверенное поражение крупными номерами на дальних дистанциях привело к покупке ТОЗ-34.
Сравнивая два конкретных ружья, основным плюсом ижика вижу его эргономику. Разница в весе 100 гр. не особо чувствуется. С ружьем легко маневрировать в куширях. Пока мужики вскидываются я уже гильзы стреляные достаю. Именно эргономика и баланс диктуют методы и типы охот. В этом году попробую отказаться от ремня на иже. А вот топчась по пахоте с тозом наоборот подумываю наконец-то попробовать трьохточечный ремень. В начале охот карьеры плюсом была доступность и простота снаряжения. Рядил латунные гильзы на соколе. Теперь все диаметрально наоборот гильзы в 12 к. доступнее и легче снаряжаются. Выровнять стреляную гильзу 20 к. намного сложнее. А с подорожанием капсюля ЦБ латунка стала менее актуальной.
Так пришел к следующему выводу. С учетом простоты снаряжения открывать сезон по голубю буду с тозом. Шухерясь в жару под деревом, вообще все равно какое у тебя ружье. Далее с переходом к ходовым охотам по птице - ИЖ. На таких охотах навески больше 28 гр не использую в любом калибре. Ну и ближе к новому году. Коллективные заходы с утра и до зорьки по полям с тозом.
Подытожив скажу, что большую часть своих трофеев добыл охотясь 20 калибром. При этом некоторые из них были добыты на грани везения.
Таким образом сравнивать калибры в разрыве от поставленных задач считаю невежеством.

Я целиком согласен с вами. Каждому калибру его задачи. Есть задачи для которых 12 кал много да и не надо его брать если изначально знаешь что веса в 28грамм хватает . Но ведь всем нравится потяжелее заряды. Как то не очень разбирают охотники в магазинах 24-28 грамм патроны кроме как на голубя да куропаток и перепелов.

 

[Вова!!!]

Мне вообще не проблема потаскать лишние 600 грам веса ружья , тем более что это полная фигня, таскаешь ведь все - начиная от ботинок и курточки и заканчивая ружьём и патронами. 600 грам это экономия веса вообще ни о чем. У меня сапоги только весят полтора килограмма зимние, а грязи на них иногда ещё по 2 килограмма налипает . Бутылка воды полтора литра и патронов десятка два минимум. А 500 грамм это тьфу - свитер нормальный и то больше весит. Бушлат - килограмм 2 это когда сухой. А намокнет - все 5 килограмм. А вы про 600 грамм веса рассказываете. Итого получается что всей амуниции вместе с ружьём килограмм 15 надето. Такая блин прямо разница большая - 15 кг или 15.600 на себе таскать. Заменил бушлат обычный на американскую дишащую куртку робинзон охотничью и вот уже минус полтора килограмма . А если ещё свитер сменить опять же на тот робинзон и штаны ватные - уже минус три килограмма. А вы тут про вес рассказываете и пересеченную местность. У нас местность такая же как и у вас - но почему то все таскают с собой и выпить поллитры и закусить себе и товарищу и ещё литра по полтора воды. И патронташи у всех полностью забиты патронами " на всякий случай" хоть за всю охоту можно ни разу и не выстрелить. И никого эти лишние 600 грамм веса не колышет, не в горах. А патронов и правда можно не по 2 пачки в патронташи таскать а по 10 штук в кармане. Но все с патронташами полными лазят. Хилые у вас какие то охотники раз вам 600 грамм на фоне общей амуниции так уж прямо мешают комфортно охотится.

Ну у кого как.
600 г на ногах и 600 в руках - это разные вещи. Бывает два дня без единого выстрела проходишь и тут под конец второго дня , на склоне под 45 градусов подъем и 1-2 секунды на выстрел, а у тебя уже руки не ходят, а ноги не носят, начинаешь ценить каждый грамм.
Местность даже на 10 км разная. Знакомая команда всегда охотились в одних сёлах, я позвал в свои места, разница в районе 40 км, так они как гляну ли где нужно карабкаться были в шоке! Балки пересеченное глубокими оврагами , поросшие тёрном и акций. Охота людям понравилась, но после трёх выездов сказали ходите вы там сами наверное. И народ не первый десяток лет в охоте, а не оценили.))) И физически не слабые, все деревенские, но были поражены как я 1.73 м ростом и весом под 100 кг годами там охочусь. Так что в моем случае я сторонник 16 , 20 к , 24-28 г дроби, с ружьём весом 2.800 , чем 36 г дроби и 3.400 в 12 . И зачем мне полный патронаж, я по перу не помню когда 15 шт за выход выстреливал, а по зайцы в принципе больше 12 шт не беру, при расходе 3-5 шт в день .

 

[vasiliy_sk]

Ну у кого как.
600 г на ногах и 600 в руках - это разные вещи. Бывает два дня без единого выстрела проходишь и тут под конец второго дня , на склоне под 45 градусов подъем и 1-2 секунды на выстрел, а у тебя уже руки не ходят, а ноги не носят, начинаешь ценить каждый грамм.
Местность даже на 10 км разная. Знакомая команда всегда охотились в одних сёлах, я позвал в свои места, разница в районе 40 км, так они как гляну ли где нужно карабкаться были в шоке! Балки пересеченное глубокими оврагами , поросшие тёрном и акций. Охота людям понравилась, но после трёх выездов сказали ходите вы там сами наверное. И народ не первый десяток лет в охоте, а не оценили.))) И физически не слабые, все деревенские, но были поражены как я 1.73 м ростом и весом под 100 кг годами там охочусь. Так что в моем случае я сторонник 16 , 20 к , 24-28 г дроби, с ружьём весом 2.800 , чем 36 г дроби и 3.400 в 12 . И зачем мне полный патронаж, я по перу не помню когда 15 шт за выход выстреливал, а по зайцы в принципе больше 12 шт не беру, при расходе 3-5 шт в день .

Ну у нас полуавтоматы у всех практически. Расход патронов поболее будет . Да и мастеров спорта по стрельбе среди нас нету. Куда нам до вас. Это у вас все с 24 грамм дроби падает а мы все стрелять не умеем. Многие по 40 лет охотятся а стрелять что то у нас в коллективе не очень. Да и 20 только у меня одного - всем интересно пострелять однако. Но что то никто не покупает тоже 20 себе и 16 не покупают. Глупые наверное все - не понимают эстетики и красоты выстрела. На перепела просто 28 грамм спортивные покупают. Голубя пятёркой шестеркой бьют. Ухтку раннюю - шестеркой пятёркой , позднюю - четверкой пятёркой. Но меньше 32 грамм никто не берёт. А вот зайчика и лису так 34-36 грамм не меньше. А вот эстетики 20 кал никто не понимает. Нету среди наших охотников - профессионалов с 40 летним стажем любителей 20 го калибра. Не эстеты однако.

 

[Вова!!!]

Ну у нас полуавтоматы у всех практически. Расход патронов поболее будет . Да и мастеров спорта по стрельбе среди нас нету. Куда нам до вас. Это у вас все с 24 грамм дроби падает а мы все стрелять не умеем. Многие по 40 лет охотятся а стрелять что то у нас в коллективе не очень. Да и 20 только у меня одного - всем интересно пострелять однако. Но что то никто не покупает тоже 20 себе и 16 не покупают. Глупые наверное все - не понимают эстетики и красоты выстрела. На перепела просто 28 грамм спортивные покупают. Голубя пятёркой шестеркой бьют. Ухтку раннюю - шестеркой пятёркой , позднюю - четверкой пятёркой. Но меньше 32 грамм никто не берёт. А вот зайчика и лису так 34-36 грамм не меньше. А вот эстетики 20 кал никто не понимает. Нету среди наших охотников - профессионалов с 40 летним стажем любителей 20 го калибра. Не эстеты однако.

)))) да не всем.....Но стремиться нужно.)))
П/а наше всё! То третьего не хватало, теперь пятого... ))))

 

[huntumy]

П/а это не количество патронов. Это красиво вылетающие гильзы

 

[vasiliy_sk]

)))) да не всем.....Но стремиться нужно.)))
П/а наше всё! То третьего не хватало, теперь пятого... ))))

Это вообще то сарказм был . Просто надоело уже слушать таких мастеров спорта- балаболов у которых все всегда с первого выстрела ложиться. Стоишь вот так вот рядом с тобой с двустволками и стоят - супер охотники снайпера - мастера спорта с "идеальными " патронами и ружьями которые рассказывают что у них все с первого выстрела ложиться. Потом хорошо видно что третьего таки и не хватает. Частенько бывает что падает крыжак где то метров за 300 в поле кукурузное . Понятно что его уже никто найти не может. А вот с пяти зарядки как раз такие и добиваются. С третьего - четвертого- пятого - но падают и попадают в рюкзак гораздо чаще чем у ЭСТЕТОВ с двустволками.

Ось тут ви не праві. Зимові полювання в мене перекриває 20 кал.

Так я ж не спорю . У меня тоже таких знакомых много. Только они с мелкашки козе в ухо за 300 метров всегда попадает. И кабанов за ушко с мелканов стреляют всегда. Четко и без подранков. Все сразу всегда ложиться.

Не ну я конечно понимаю что на этом форуме собрались все СУПЕР- охотники. Понимаю что нам " которые ничего не понимают в охоте и не умеют стрелять " до таких как вы ещё стремиться и стремиться . Но блин заливать то свои охотничьи байки прекращайте уже. Вы не одни на этом форуме охотники.

 

[Вова!!!]

Не ну я конечно понимаю что на этом форуме собрались все СУПЕР- охотники. Понимаю что нам " которые ничего не понимают в охоте и не умеют стрелять " до таких как вы ещё стремиться и стремиться . Но блин заливать то свои охотничьи байки прекращайте уже. Вы не одни на этом форуме охотники.

Нет, Вы не понимаете. Немного поясню Вам.
Насколько кто тут СУПЕР охотник Вы вообще мало представляете наверное , да и не можете в принципе, потому как рядом на охоте с ними Вас не было.Тут народ есть очень "скромный", трофеи свои на общее обозрение и десятой части не выставляет, потому как многих то количество может "смутить" очень!)))
Вы как то резко отзывается о чужом мнении, может стоит его немного ценить ? Вам никто ничего не навязывает, Вам не нужно, проходите мимо. Тема узко специализированная , далеко не для всех.

 

[vasiliy_sk]

Нет, Вы не понимаете. Немного поясню Вам.
Насколько кто тут СУПЕР охотник Вы вообще мало представляете наверное , да и не можете в принципе, потому как рядом на охоте с ними Вас не было.Тут народ есть очень "скромный", трофеи свои на общее обозрение и десятой части не выставляет, потому как многих то количество может "смутить" очень!)))
Вы как то резко отзывается о чужом мнении, может стоит его немного ценить ? Вам никто ничего не навязывает, Вам не нужно, проходите мимо. Тема узко специализированная , далеко не для всех.

Ну вот я как владелец 20 и 12 калибра могу их сравнить и высказать свое мнение не так ли? А выставленные трофеи или не выставленные о профессионализме стрелка ничего не говорят от слова СОВСЕМ. Обычно после охоты на открытие говорят - стрелял по 15 крыжаках из них привез домой 3. Ещё 3 не нашел а по остальным 9 я не попал. А то что из этих 9 по которым не попал половина через полкилометра в поле упала и так и не была поднята вы ж не знаете. И о том что зайчик по которому 2 раза стрельнуть но не остановили так же где то в кустах сдохнет не попавший в рюкзак вы так же не знаете. Зато вы рассказываете про то что раньше третьего патрона не хватало а теперь шестого не хватает. А то что много дичи ложится именно третьим или пятым выстрелом вы как то типа не в курсе. Любой охотник скажет что подранков нужно добирать и пусть это НЕЭСТЕТИЧНО по вашим словам или не феншуйно пользоваться пятизарядкой - но после пятизарядки 12 кал. намного меньше подранков остаётся чем после двустволки 20 калибра. А про уважать чужое мнение как вы выразились - а зачем мне уважать ваше мнение если вы не уважаете мое? Все ваше общение сводится к " я красавчик потому что у меня перелома 20 кал и у меня вообще все ложиться , а ты вообще лошара не умеющий стрелять со своим пожирателем патронов 12 кал" . А писать в этой теме или нет я сам решу , и свои " тонкие намеки" оставьте при себе или приберегите для тех кто у вас совета спросит . А нужно мне или не нужно - это не ваше дело. Тут тема для всех а не только для вас. Я как владелец 12 и 20 кал в этой теме их сравниваю - потому что ваши диферамбы об охоте с 20 кал нахожу явно преувеличенными и не соответствующими действительности.

 

[Вова!!!]

Ну вот я как владелец 20 и 12 калибра могу их сравнить и высказать свое мнение не так ли? А выставленные трофеи или не выставленные о профессионализме стрелка ничего не говорят от слова СОВСЕМ. Обычно после охоты на открытие говорят - стрелял по 15 крыжаках из них привез домой 3. Ещё 3 не нашел а по остальным 9 я не попал. А то что из этих 9 по которым не попал половина через полкилометра в поле упала и так и не была поднята вы ж не знаете. И о том что зайчик по которому 2 раза стрельнуть но не остановили так же где то в кустах сдохнет не попавший в рюкзак вы так же не знаете. Зато вы рассказываете про то что раньше третьего патрона не хватало а теперь шестого не хватает. А то что много дичи ложиться именно третьим или пятым выстрелом вы как то типа не в курсе. Любой охотник скажет что подранков нужно добирать и пусть это НЕЭСТЕТИЧНО по вашим словам или не феншуйно пользоваться пятизарядкой - но после пятизарядки 12 кал. намного меньше подранков остаётся чем после двустволки 20 калибра. А про уважать чужое мнение как вы выразились - а зачем мне уважать ваше мнение если вы не уважаете мое? Все ваше общение сводится к " я красавчик потому что у меня перелома 20 кал и у меня вообще все ложиться , а ты вообще лошара не умеющий стрелять со своим п/а 12 кал" .

И Вы хотите сказать что с 12 будет меньше подранков чем с 20 ? С какого перепуга????
Более узкий круг на тех же 35 м при той же плотности осыпи , так откуда подранок? От промаха!!! Банально не хватило навыка или не подогнано ложе со всеми вытекающими.
Я еще не видел стрелка который после первых двух промахов , мог уверенно попасть 3-5-м , это уже так, добить патроны в магазине в оту сторону. Как у меня сосед говорит, ну подбодрить. И именно после таких плодятся подранки, а не от применения калибра меньше 12 .Тех которые первым, вторым с п/а все ложат видел, так им и третий пару раз в сезон нужен, а если после первых двух промахи , так и не стреляют больше.

 

[vasiliy_sk]

И Вы хотите сказать что с 12 будет меньше подранков чем с 20 ? С какого перепуга????
Более узкий круг на тех же 35 м при той же плотности осыпи , так откуда подранок? От промаха!!! Банально не хватило навыка или не подогнано ложе со всеми вытекающими.
Я еще не видел стрелка который после первых двух промахов , мог уверенно попасть 3-5-м , это уже так, добить патроны в магазине в оту сторону. Как у меня сосед говорит, ну подбодрить. И именно после таких плодятся подранки, а не от применения калибра меньше 12 .Тех которые первым, вторым с п/а все ложат видел, так им и третий пару раз в сезон нужен, а если после первых двух промахи , так и не стреляют больше.

А с какого перепугу круг у 20 кал будет более узкий? Где гарантия что рука снайпера не дрогнет и утка будет бита центром дробового снова а не зацепит краем ее? А ещё -дульные сужения МЕНЯЮТСЯ, круг может быть как более узкий так и более широкий. Чок 20 к может давать более широкую осыпь чем чок в 12 калибре. Это все длина осыпи, диаметр осыпи, ширина осыпи это все переменные которые в принципе можно настроить подбором комплектующих патрона. А вот количество дробин это уже постоянная величина и у 12 калибра она будет выше в полтора раза в среднем чем у 20 . А ещё сноп дроби имеет обыкновение увеличиваться на расстоянии и плотность дроби с его увеличением уменьшается. Это не критично если стреляешь до 25 метров да семёркой . А вот если расстояние увеличивается и номер дроби уменьшается то на одной и той же дистанции окон у 20 калибра побольше будет чем у 12. А окна они по любому появляются. Это дробовой выстрел - где вроде бы все сделал правильно а вот дичь в окно пролетела и вот не хватило ей 1 дробины для уверенного поражения. Вот и потянул крыжень ещё метров 500 а то и километр вместо того чтобы тряпкой упасть. А вот у 12 калибра при том же диаметре дробового снова в нем в полтора раза больше дробин которые заполняют те же самые окна.
ВМесто того чтобы попусту болтать - стрельните патроном 36 грамм 12 калибра и патроном 22 грамма 20 калибра с ружей с одинаковыми сужениями на 35 метров по бумаге и посчитайте и посмотрите где будет больше дроби и где окон меньше . Я лично делал так и не раз. Результат был далеко не в пользу 20 кал. А потом патроном 50 грамовым выстрелите по той же мишени и посмотрите на количество дробин прилетевших в нарисованного зайца и сравните с количеством дробин прилетевших при выстреле с 20 кал. А 35-40 метров это нормальная охотничья дистанция для выстрела.
Это вы не видели такого стрелка - а у меня часто было что первые 2 не ложится заец. А добирал того же зайца иногда и пятым. Он бежит от тебя - ты вроде бы правильно все делаешь, понимаешь что должен попадать а оно нет, а он все равно убегает. А ты понимаешь что вокруг него земелька взрывается, понимаешь что зайцу тоже что то прилетает - но не ложится. Бывало такое что доставал уже на 40-50 метрах. Разговор не про уверенное поражение а про то чтобы добрать. Бывает тоже по всякому - но почему то ещё ни разу у меня не было меньше дичи чем у ЭСТЕТОВ с 2 стволкамм в конце утиной охоты - хоть что там ни говорите. И я никогда не выбивал 2 крыжака из стаи - всегда бил одного а как падал то сразу бежал искать. По тому же зайцу тоже по всякому бывало. С двустволками рядом стоят и мажут. Я тоже бывало того же крыжака и 5 выстрелом добывал- хотя по нему уже было видно что ему прилетело и хорошо. Но тянет - не падает. Это же не пулевой выстрел где или хорошо попал или классно промазал. А в дробовом все вроде правильно сделал а бежит пока не будет критического попадания.

 

[Вова!!!]

А с какого перепугу круг у 20 кал будет более узкий? Где гарантия что рука снайпера не дрогнет и утка будет бита центром дробового снова а не зацепит краем ее? А ещё -дульные сужения МЕНЯЮТСЯ, круг может быть как более узкий так и более широкий. Чок 20 к может давать более широкую осыпь чем чок в 12 калибре. Это все длина осыпи, диаметр осыпи, ширина осыпи это все переменные которые в принципе можно настроить подбором комплектующих патрона. А вот количество дробин это уже постоянная величина и у 12 калибра она будет выше в полтора раза в среднем чем у 20 . А ещё сноп дроби имеет обыкновение увеличиваться на расстоянии и плотность дроби с его увеличением уменьшается. Это не критично если стреляешь до 25 метров да семёркой . А вот если расстояние увеличивается и номер дроби уменьшается то на одной и той же дистанции окон у 20 калибра побольше будет чем у 12. А окна они по любому появляются. Это дробовой выстрел - где вроде бы все сделал правильно а вот дичь в окно пролетела и вот не хватило ей 1 дробины для уверенного поражения. Вот и потянул крыжень ещё метров 500 а то и километр вместо того чтобы тряпкой упасть. А вот у 12 калибра при том же диаметре дробового снова в нем в полтора раза больше дробин которые заполняют те же самые окна.
ВМесто того чтобы попусту болтать - стрельните патроном 36 грамм 12 калибра и патроном 22 грамма 20 калибра с ружей с одинаковыми сужениями на 35 метров по бумаге и посчитайте и посмотрите где будет больше дроби и где окон меньше . Я лично делал так и не раз. Результат был далеко не в пользу 20 кал. А потом патроном 50 грамовым выстрелите по той же мишени и посмотрите на количество дробин прилетевших в нарисованного зайца и сравните с количеством дробин прилетевших при выстреле с 20 кал. А 35-40 метров это нормальная охотничья дистанция для выстрела.
Это вы не видели такого стрелка - а у меня часто было что первые 2 не ложится заец. А добирал того же зайца иногда и пятым. Он бежит от тебя - ты вроде бы правильно все делаешь, понимаешь что должен попадать а оно нет, а он все равно убегает. А ты понимаешь что вокруг него земелька взрывается, понимаешь что зайцу тоже что то прилетает - но не ложится. Бывало такое что доставал уже на 40-50 метрах. Разговор не про уверенное поражение а про то чтобы добрать. Бывает тоже по всякому - но почему то ещё ни разу у меня не было меньше дичи чем у ЭСТЕТОВ с 2 стволкамм в конце утиной охоты - хоть что там ни говорите. И я никогда не выбивал 2 крыжака из стаи - всегда бил одного а как падал то сразу бежал искать. По тому же зайцу тоже по всякому бывало. С двустволками рядом стоят и мажут. Я тоже бывало того же крыжака и 5 выстрелом добывал- хотя по нему уже было видно что ему прилетело и хорошо. Но тянет - не падает. Это же не пулевой выстрел где или хорошо попал или классно промазал. А в дробовом все вроде правильно сделал а бежит пока не будет критического попадания.

Однако.))) Я понял , тут без вариантов.
Всем раздать п/а и не менее 12 к , как минимум 36 г и минимально с 5-ю патронами, а лучше с 8-ю , и наплевать та те законы, правила и т. д. иначе ВДРУГ не хватит кому-то одной дробины!!! А тех недорозвитых, не понимающих, кто не хочет заводить п/а выгнать нафиг с общества! Всё равно только подранков плодят , не понимают всех приимуществ огневой мощи !!!!

 

[vasiliy_sk]

Однако.))) Я понял , тут без вариантов.
Всем раздать п/а и не менее 12 к , как минимум 36 г и минимально с 5-ю патронами, а лучше с 8-ю , и наплевать та те законы, правила и т. д. иначе ВДРУГ не хватит кому-то одной дробины!!! А тех недорозвитых, не понимающих, кто не хочет заводить п/а выгнать нафиг с общества! Всё равно только подранков плодят , не понимают всех приимуществ огневой мощи !!!!

Подранков плодят минималисты. Раньше такая сказка популярной была - про то как в советское время в Сибири профессиональные добытчики снаряжали патрон одной картечиной и били в глаз любому зверю на 20 метров. При чем четко в глаз и всегда. Ещё была сказка про то что мелкашкой в умелых руках кабанов да лосей и медведей валят в ушко а расстояние неважно. И на 100 и на 300 метров "валили" мелкашкой и прямо в ухо. . Профессионалы все.
Теперь вот тоже смотрю профессионалы объявились с 20 кал. Прямо все ложиться и всегда и главное без подранков. А вот те кто с 12 калибром охотятся - те все рукожопые стрелкуны которым ещё расти и расти до вашего проХФесинализма . Да стрельни ты уже наконец по дольной мишени с 20 калибра 24 грамма с чока и с 12 кал = 36 грам с чока на 35 метров и сравни осыпь и уверенность поражения и потом подумай и скажи чего же такого может 20 кал чего не может 12. А то одни снайпера тут собрались. Все остальные только рядом стоят и мордой лица щёлкают и молча вам завидуют пока вы огромное количество дичи с 20 кал добываете.

 

[Вова!!!]

Да, есть тут люди умеющие стрелять.))))

 

[han]

Однако.))) Я понял , тут без вариантов.
Всем раздать п/а и не менее 12 к , как минимум 36 г и минимально с 5-ю патронами, а лучше с 8-ю , и наплевать та те законы, правила и т. д. иначе ВДРУГ не хватит кому-то одной дробины!!! А тех недорозвитых, не понимающих, кто не хочет заводить п/а выгнать нафиг с общества! Всё равно только подранков плодят , не понимают всех приимуществ огневой мощи !!!!

О, дааааа,лучше 12-го калибра только 10-й или 8-й,там дроби еще больше.....