Являются ли карты с границами о/х УООР правильными?
- Автор теми Alex M.P.
- Дата створення
Смотрел по своей области вродь все сходится.
Но есть маленькая ремарка: В связи с тем, что масштаб карт не позволяет точно отобразить границы охотхозяйств и возможны несвоевременные внесения изменений в них, перед началом охоты необходимо уточнить границы охотугодий у охотпользователя.
Но есть маленькая ремарка: В связи с тем, что масштаб карт не позволяет точно отобразить границы охотхозяйств и возможны несвоевременные внесения изменений в них, перед началом охоты необходимо уточнить границы охотугодий у охотпользователя.
С этим трудно не согласиться. Еще и потому, что перезакрепление о/у - процесс довольно динамичныйBaron;33166 сказав(ла):
Яковлев В.А. писал:
Baron писал:
Смотрел по своей области вродь все сходится.
Но есть маленькая ремарка: В связи с тем, что масштаб карт не позволяет точно отобразить границы охотхозяйств и возможны несвоевременные внесения изменений в них, перед началом охоты необходимо уточнить границы охотугодий у охотпользователя.
С этим трудно не согласиться. Еще и потому, что перезакрепление о/у - процесс довольно динамичный
Старались как можно точнее переносить границы, но за всеми процессами не уследишь. Если есть неточности - пишите, исправим.
Единственное что не будем делать на этих картах - это отмечать воспроизводственные участки. ЭТО АДСКИЙ ТРУД.
Помощь добровольцев дизайнеров приветствуется.
Baron писал:
Смотрел по своей области вродь все сходится.
Но есть маленькая ремарка: В связи с тем, что масштаб карт не позволяет точно отобразить границы охотхозяйств и возможны несвоевременные внесения изменений в них, перед началом охоты необходимо уточнить границы охотугодий у охотпользователя.
С этим трудно не согласиться. Еще и потому, что перезакрепление о/у - процесс довольно динамичный
Старались как можно точнее переносить границы, но за всеми процессами не уследишь. Если есть неточности - пишите, исправим.
Единственное что не будем делать на этих картах - это отмечать воспроизводственные участки. ЭТО АДСКИЙ ТРУД.
Помощь добровольцев дизайнеров приветствуется.
dzi
Мисливець
Яковлев В.А. писал: С этим трудно не согласиться. Еще и потому, что перезакрепление о/у - процесс довольно динамичный
Вопрос возник по Розважевскому охотхозяйству, его границам с зоной, который мы подымали неоднократно много лет назад. Обсуждался в Вашей теме "Природоохранное законодательство" http://www.uahunter.com.ua/forum/pr...telxstvo-vopros-otvet-polemika-t6316-900.html
Вопрос возник по Розважевскому охотхозяйству, его границам с зоной, который мы подымали неоднократно много лет назад. Обсуждался в Вашей теме "Природоохранное законодательство" http://www.uahunter.com.ua/forum/pr...telxstvo-vopros-otvet-polemika-t6316-900.html
Возможно. Сергей, дело в том еще, что, говорят, границы зоны ЧАЭС поменяли (уменьшили. Но я пока это утверджение не проверял)
Владимир, это мой вопрос и этот вопрос с картами к тому вопросу.Яковлев В.А.;33225 сказав(ла):
Спорный кусок залазит якобы в зону и там охотники оказываются меж 2-х огней: со стороны о/х типа все законно, а со стороны МВД все плохо.
А о картах я спрашивал можно ли на них ссылаться в таких вот прецедентах. Я больше чем уверен, что такую форму имеет и реальная топокарта угодий в Розважевском.
И до сих пор остался не ясен вопрос как же быть, если охотники законно охотятся в пределах карты Розважевского, а к ним приходят и говорят, что они браконьеры. Т.е. экологи вместе с МВД запросто накатают протокол "полювання у заборонених місцях" и что дальше?
Суд скажет: все нормально, бо то закон, а то распоряжение.
Единственное смягчающее: вешек/аншлагов нет и находяс там охотник руководствуется информацией, которой он не может не доверять: карты о/х, а если они не верны, значит охотник "был введен в заблуждение".
Вопрос: кто крайний будет?
Александр, это я DZI отвечал.
Зона на Киевском водохранилище, в которой нельзя было охотиться, еще с 80-х годов прошлого века с востока проходила от границы РБ по границе Киевской-Черниговской областей (фарватер Киевского водохранилища) и выходила на строго "горизонтальную" (восток-запад) линию на конец забора зоны севернее Страхолесья. Там однозначно охота запрещена была Законом, но Киевская облрада, в нарушение этого Закона про статус Зоны ЧАЭС, отдала этот участок в охотпользование. И менты, и экологи время от времени пользовались тем, что там Законом охота запрещена, но народ ехал охотиться. Сам ловил и охотников, и рыбаков. Но и сам двоих отбил, правда, из-за лопухов милиции и судьи. А так зарыть можно было охотничков и без ружей оставить...
Теперь сказали, что границы в этих местах изменили, сдвинув ближе к центру Зоны. Но я пока документов не видел.
Кстати, Саша, а отсутствие аншлагов по нашему законодательству нарушителя не оправдывает. Это его проблемы - выяснить и знать границы охотучастка, куда он едет...
Зона на Киевском водохранилище, в которой нельзя было охотиться, еще с 80-х годов прошлого века с востока проходила от границы РБ по границе Киевской-Черниговской областей (фарватер Киевского водохранилища) и выходила на строго "горизонтальную" (восток-запад) линию на конец забора зоны севернее Страхолесья. Там однозначно охота запрещена была Законом, но Киевская облрада, в нарушение этого Закона про статус Зоны ЧАЭС, отдала этот участок в охотпользование. И менты, и экологи время от времени пользовались тем, что там Законом охота запрещена, но народ ехал охотиться. Сам ловил и охотников, и рыбаков. Но и сам двоих отбил, правда, из-за лопухов милиции и судьи. А так зарыть можно было охотничков и без ружей оставить...
Теперь сказали, что границы в этих местах изменили, сдвинув ближе к центру Зоны. Но я пока документов не видел.
Кстати, Саша, а отсутствие аншлагов по нашему законодательству нарушителя не оправдывает. Это его проблемы - выяснить и знать границы охотучастка, куда он едет...
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про правовий режим території, що зазнала радіоактивного
забруднення внаслідок Чорнобильської катастрофи
Р о з д і л II
ПРАВОВИЙ РЕЖИМ ЗОН ВІДЧУЖЕННЯ ТА БЕЗУМОВНОГО
(ОБОВ'ЯЗКОВОГО) ВІДСЕЛЕННЯ
Стаття 12. Види діяльності, заборонені у зонах
відчуження та безумовного (обов'язкового)
відселення
Землі зон відчуження та безумовного (обов'язкового)
відселення виводяться з господарського обороту, відмежовуються від
суміжних територій і переводяться до категорії радіаційно
небезпечних земель.
У зонах відчуження та безумовного (обов'язкового) відселення
забороняється:
- постійне проживання населення;
- здійснення діяльності з метою одержання товарної продукції
без спеціального дозволу Міністерства України з питань
надзвичайних ситуацій та у справах захисту населення від
наслідків Чорнобильської катастрофи; { Абзац третій частини
другої статті 12 в редакції Закону N 2530-12 від 01.07.92 }
- перебування осіб, які не мають на це спеціального дозволу,
а також залучення до роботи осіб без їх згоди; { Абзац четвертий
частини другої статті 12 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 182/97-ВР від 04.04.97 }
- вивезення за межі зон без спеціального дозволу
Міністерства України з питань надзвичайних ситуацій та у справах
захисту населення від наслідків Чорнобильської катастрофи землі,
глини, піску, торфу, деревини, а також заготівля і вивезення
рослинних кормів, лікарських рослин, грибів, ягід та інших
продуктів побічного лісокористування, за винятком зразків для
наукових цілей; { Абзац п'ятий частини другої статті 12 із
змінами, внесеними згідно із Законом N 1991-12 від 17.12.91 }
- винесення або вивезення із зон будівельних матеріалів і
конструкцій, машин і устаткування, домашніх речей тощо без
спеціального дозволу Міністерства України з питань надзвичайних
ситуацій та у справах захисту населення від наслідків
Чорнобильської катастрофи і дозиметричного контролю;
- ведення сільськогосподарської, лісогосподарської,
виробничої та іншої діяльності, а також будівництво без
спеціального дозволу Міністерства України з питань надзвичайних
ситуацій та у справах захисту населення від наслідків
Чорнобильської катастрофи (у тому числі будівництво ядерних
установок і об'єктів, призначених для поводження з радіоактивними
відходами, які мають загальнодержавне значення); { Абзац сьомий
частини другої статті 12 в редакції Закону N 2530-12 від 01.07.92;
із змінами, внесеними згідно із Законом N 1566-VI ( 1566-17 ) від
25.06.2009 }
- випасання худоби, порушення середовища перебування диких
тварин, спортивне та промислове полювання і рибальство;
- перегін тварин, сплав лісу. В'їзд на територію зони і виїзд
з неї здійснюється тільки за спеціальними перепустками з
обов'язковим дозиметричним контролем людей та транспортних
засобів. Транзитний проїзд усіх видів транспорту здійснюється за
спеціальними перепустками, що видаються Адміністрацією зони;
{ Абзац дев'ятий частини другої статті 12 в редакції Закону
N 157/95-ВР від 28.04.95 }
- будь-яка інша діяльність, яка не забезпечує режим
радіаційної безпеки;
- перебування осіб, які мають медичні протипоказання для
роботи в контакті з джерелами іонізуючого випромінювання або щодо
яких встановлено причинний зв'язок інвалідності з роботами по
ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, оскільки вони є
професійно хворими. { Частину другу статті 12 доповнено абзацом
одинадцятим згідно із Законом N 157/95-ВР від 28.04.95 }
Порядок застосування положень цієї статті визначається
Кабінетом Міністрів України.
Про правовий режим території, що зазнала радіоактивного
забруднення внаслідок Чорнобильської катастрофи
Р о з д і л II
ПРАВОВИЙ РЕЖИМ ЗОН ВІДЧУЖЕННЯ ТА БЕЗУМОВНОГО
(ОБОВ'ЯЗКОВОГО) ВІДСЕЛЕННЯ
Стаття 12. Види діяльності, заборонені у зонах
відчуження та безумовного (обов'язкового)
відселення
Землі зон відчуження та безумовного (обов'язкового)
відселення виводяться з господарського обороту, відмежовуються від
суміжних територій і переводяться до категорії радіаційно
небезпечних земель.
У зонах відчуження та безумовного (обов'язкового) відселення
забороняється:
- постійне проживання населення;
- здійснення діяльності з метою одержання товарної продукції
без спеціального дозволу Міністерства України з питань
надзвичайних ситуацій та у справах захисту населення від
наслідків Чорнобильської катастрофи; { Абзац третій частини
другої статті 12 в редакції Закону N 2530-12 від 01.07.92 }
- перебування осіб, які не мають на це спеціального дозволу,
а також залучення до роботи осіб без їх згоди; { Абзац четвертий
частини другої статті 12 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 182/97-ВР від 04.04.97 }
- вивезення за межі зон без спеціального дозволу
Міністерства України з питань надзвичайних ситуацій та у справах
захисту населення від наслідків Чорнобильської катастрофи землі,
глини, піску, торфу, деревини, а також заготівля і вивезення
рослинних кормів, лікарських рослин, грибів, ягід та інших
продуктів побічного лісокористування, за винятком зразків для
наукових цілей; { Абзац п'ятий частини другої статті 12 із
змінами, внесеними згідно із Законом N 1991-12 від 17.12.91 }
- винесення або вивезення із зон будівельних матеріалів і
конструкцій, машин і устаткування, домашніх речей тощо без
спеціального дозволу Міністерства України з питань надзвичайних
ситуацій та у справах захисту населення від наслідків
Чорнобильської катастрофи і дозиметричного контролю;
- ведення сільськогосподарської, лісогосподарської,
виробничої та іншої діяльності, а також будівництво без
спеціального дозволу Міністерства України з питань надзвичайних
ситуацій та у справах захисту населення від наслідків
Чорнобильської катастрофи (у тому числі будівництво ядерних
установок і об'єктів, призначених для поводження з радіоактивними
відходами, які мають загальнодержавне значення); { Абзац сьомий
частини другої статті 12 в редакції Закону N 2530-12 від 01.07.92;
із змінами, внесеними згідно із Законом N 1566-VI ( 1566-17 ) від
25.06.2009 }
- випасання худоби, порушення середовища перебування диких
тварин, спортивне та промислове полювання і рибальство;
- перегін тварин, сплав лісу. В'їзд на територію зони і виїзд
з неї здійснюється тільки за спеціальними перепустками з
обов'язковим дозиметричним контролем людей та транспортних
засобів. Транзитний проїзд усіх видів транспорту здійснюється за
спеціальними перепустками, що видаються Адміністрацією зони;
{ Абзац дев'ятий частини другої статті 12 в редакції Закону
N 157/95-ВР від 28.04.95 }
- будь-яка інша діяльність, яка не забезпечує режим
радіаційної безпеки;
- перебування осіб, які мають медичні протипоказання для
роботи в контакті з джерелами іонізуючого випромінювання або щодо
яких встановлено причинний зв'язок інвалідності з роботами по
ліквідації наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, оскільки вони є
професійно хворими. { Частину другу статті 12 доповнено абзацом
одинадцятим згідно із Законом N 157/95-ВР від 28.04.95 }
Порядок застосування положень цієї статті визначається
Кабінетом Міністрів України.
Дома есть офиц. карта границ по Киевскому водохранилищу (года 4 назад доставал из МЧС для отбивания товарища от милиции и суда по админпрактике). Но дам вот эту ссылку, она правильная:
http://www.chernobyl-tour.com/chernobyl_zone_map_satt.html
http://www.chernobyl-tour.com/chernobyl_zone_map_satt.html
Ну, а сам-то УООР как относится к тому, что там такие приколы с охотниками?
Вот если я напишу письмо в Розважевское (или даже в обласной Киевской обл), то они мне ответят, что там охотиться можно или же сошлются на то, что все таки по Закону нельзя?
Если нельзя - одна сторона, а если мне УООР скажет что там можно?
Вопрос в том, что уже нужно как-то на уровне УООРа раз и навсегда этот вопрос разрешить, а то получается как всегда: на 1 закон 2 юриста 3 трактовки, а крайний охотник.
За карту спасибо.
Вот если я напишу письмо в Розважевское (или даже в обласной Киевской обл), то они мне ответят, что там охотиться можно или же сошлются на то, что все таки по Закону нельзя?
Если нельзя - одна сторона, а если мне УООР скажет что там можно?
Вопрос в том, что уже нужно как-то на уровне УООРа раз и навсегда этот вопрос разрешить, а то получается как всегда: на 1 закон 2 юриста 3 трактовки, а крайний охотник.
За карту спасибо.
Чуть позже расскажу тебе историю взаимоотношения с Зоной. Довольно давнюю.
отрыщъ-безхатченко редукс
Мисливець
Вони, карти УТМР, не можуть бути правильними юридично, апріорі, тому що в межах МУ УТМР знаходяться, наприклад, населені пункти, межі яких не зазначені детально на картах УТМР.
Здесь есть объяснение http://www.uoor.com.ua/hunting_camps/400#contentkch28;33230 сказав(ла):
Масштаб карт http://www.uoor.com.ua/hunting_camps/444/433 много чего не позволяет делать ( иначе совсем запутаетесь в границах охотугодий ).отрыщъ;33341 сказав(ла):
Да и отличное знание нашими охотниками расстояние до населённого пункта, ближе которого нельзя охотиться - существенно облегчает нам задачу. Недаром Яковлев уже полгода бьётся с нами по законодательству.
Юра Моряк, не с тобой! --
Насчет охотугодий в зоне.
Когда появился вышеуказанный Закон, позвонил в Киевский облсовет депутатов (тогда это проще было, чем теперь) переговорил с председателем.
Он сказал: раз Закон охоту в зоне закрыл, то мы ее в охотугодья закреплять не будем (как раз кончался срок старого закрепления).
Но потом позвонил Щегельский и стал плакать, что это в Киевской области практически единственное нормальное место для охоты киевлян на пернатую.
Подумали так: у облсовета есть юристы, есть прокуратура, которая осуществляет надзор за исполнением законодательства. Пусть и вносят протест, ежели что...
Так и получилось, что границы Зоны определены, запрет на охоту в ней законодательно принят, но угодья были даны в пользование. В принципе, пусть егеря охраняют, кормят, будет как воспроизводственный, а охота по Закону все равно закрыта.
Так время от времени охотников потрахивали и менты, и экологи, и письма запретительные писались, но охота там фактически продолжалась.
Короче, все как всегда "по Кравчуку"
Когда появился вышеуказанный Закон, позвонил в Киевский облсовет депутатов (тогда это проще было, чем теперь) переговорил с председателем.
Он сказал: раз Закон охоту в зоне закрыл, то мы ее в охотугодья закреплять не будем (как раз кончался срок старого закрепления).
Но потом позвонил Щегельский и стал плакать, что это в Киевской области практически единственное нормальное место для охоты киевлян на пернатую.
Подумали так: у облсовета есть юристы, есть прокуратура, которая осуществляет надзор за исполнением законодательства. Пусть и вносят протест, ежели что...
Так и получилось, что границы Зоны определены, запрет на охоту в ней законодательно принят, но угодья были даны в пользование. В принципе, пусть егеря охраняют, кормят, будет как воспроизводственный, а охота по Закону все равно закрыта.
Так время от времени охотников потрахивали и менты, и экологи, и письма запретительные писались, но охота там фактически продолжалась.
Короче, все как всегда "по Кравчуку"