Являются ли карты с границами о/х УООР правильными?

[Alex M.P.]

А участок, находящийся от левого берега Тетерева до южной границы Зоны и фарватера на Киевском в-ще (участок между зеленой линией с севара и на фарватере и зелено-сиреневой на юге (карта поста № 36)) - все время открытая для охоты, по которой проблем не было. Милиция и экологи с рыбинспекцией имели претензии только за деятельность севернее зеленой линии. Я про ту северную зону и рассказывал.

Вот именно в этом участке проблемы и есть. Т.е. внутри зеленого куска, который выше зелено-сиреневой. Речь не идет о местах за пределами того, что является частью Розважевского.
По картам МВД/МЧС граница зоны проходит как зелено-сиреневая к фарватеру и все, что выше нее - в Зоне.

Так при чем тут УООР???

Так вот я и пытаюсь выяснить при чем УООР: я в УООРе получаю отстрелку и мне говорят: острова вдоль береговой линии до Домантова открыты, пусть даже это имеется в виду тот зеленый кусок справа от Страхолесья. Я туда иду ("полювання у ДОЗВОЛЕНИХ місцях, потому что УООР разрешил там мне охотиться") и вдруг приходят МВД/экологи и говорят, что им все равно что думает УООР о том участке, но тот участок в Зоне со всеми вытекающими.

Так разве УООР ни при чем?
Я хочу понять как УООР, разрешая мне там охотиться, меня будет защищать. Какими бумагами я могу обкладываться, чтобы защиться от нападков.

Я ведь не лезу за пределы Розважевского, правда?
Первая картинка - границы Розважевского
Вторая картинка - граница Зоны по версии МВД/МЧС/Минприроды

 

[Alex M.P.]

Вот для наглядности примерно: заштрихованый кусок - кусок Розважевского, который является спорным в плане разрешенности там охоты.

 

[Яковлев В.А.]

Народ и Саша! Прошу извинить, очень много работы сегодня, завтра отмечаем 90-летие, готовим бумаги, грамоты, и пр.
Да, это я не досмотрел...
Действительно, зеленая граница проходит севернее южной границы зоны (я ранее говорил, что граница Зона выходит от забора Зоны севернее Страхолесья и идет практически с запада на восток почти на "СОСОК СИСЬКИ, ОБРАЗОВАННОЙ ГРАНИЦЕЙ Киевской и Черниговской областей".
Так что последний рисунок в посту № 42 правильный.
А по поводу того, как это получилось и что с этим делать - писал с поста № 9 по пост № 27.
К сожалению, ничего другого сказать не могу.
То есть, повторюсь, есть Закон "Про правовий режим території, що зазнала радіоактивного забруднення внаслідок Чорнобильської катастрофи" и решение Киевского Облсовета, выделяющий часть Зоны в охотничьи угодья.
Естественно, решение облсовета незаконно, но не опротестовано, не оспорено и не отменено.
Ты хочешь, чтобы через почти двадцать лет пользования таким положением вещей Щегельский добровольно отказался от выделенных облисполкомом охотугодий? Я ему такое предлагал давным-давно. Но он считает, что ему достаточно решения Облсовета, которое действует до сего времени.
Предупреждал о незаконности решения облисполком, но они приняли решение такое, какое приняли.
И пока все катится двадцать лет, как есть. Только менты да экологи иногда пристают (к сожалению или счастью - очень редко).
ПыСы. Вариант как на УАХантере: в свое время одному знающему и уважаемому мною участнику форума, который многих там обучил разумному и доброму, рассказал, что их коллективная облавная охота проводится ими с нарушением. На что получил просьбу никому не говорить, так как им так комфортнее. Так они и поехали (а возможно - и ездят) браконьерить...
ПыПыСы. Всем, кого в начале сбил, еще раз приношу извинения.
Больше сегодня и завтра на связь не выхожу, а то и тут, и ТАМ что-то напутаю. ТАМ еще и ценности! Тем более, что вопрос по открытию уже решен.
Ни пуха, ни пера!

 

[Alex M.P.]

В общем, понятно, но хотелось бы официальной позиции УООРа: да или нет.
На словах то я знаю, что "да", но слова милиции и экологам не передашь.

 

[dzi]

Alex M.P. писал:
В общем, понятно, но хотелось бы официальной позиции УООРа: да или нет.
На словах то я знаю, что "да", но слова милиции и экологам не передашь.


Щоб отримати офіційну відповідь, у редакції необхідній Вам, спробуйте направити відповідний запит Голові Київської обласної ради УТМР Щегельському В.Т. Запити до обласної екології та МВС направляти недоцільно, оскільки вони з"їдуть на закон і скажуть що полювати в зоні заборонено.

 

[Alex M.P.]

Ну, так и сделал уже.
И решение облрады с границами тоже нашел.
Посмотрим что из этого получится.

 

[Яковлев В.А.]

В случае конфликтов с контролерами, можно ссылаться на добросовестное заблуждение из-за решения Киевоблсовета и отстрелочной УООРа.
Пусть экологи-менты пишут письмо в облсовет или в прокуратуру, с просьбой опротестовать решение облсовета почти 20-летней давности

 

[Alex M.P.]

Так хуже того, в то решение последние изменения внесены в 2002 году, т.е. вполне даже свежее.

А с т.з. юриспруденции я, как простой гражданин, обязан заморачиваться тем, что какой-то законодательный акт может быть лучше другого, типа распоряжение против закона? Это же уже не относится к теме "не знание не освобождает"? Ведь для меня есть 2 акта, типа. Один такой, другой такой. Противоречат друг-другу.

 

[Яковлев В.А.]

Так это чьи проблемы? УООРа? В Облсовете целая юрслужба, есть надзорные органы - прокуратура Генеральная, областная, районная, Госэкоиснпекции Украины, области, районный инспектор, МЧС.
А взаимоисключающие документы существуют!
А ты - УООР. УООР!..
Или еще какие примеры бардака в стране привести?..

 

[YVK1]

Так это чьи проблемы? УООРа? В Облсовете целая юрслужба, есть надзорные органы... А ты - УООР. УООР!...

Владимир Алексеевич, а кого штрафуют: рядовых охотников-членов УООР или представителей облсовета и надзорных органов?
Тебе положения раздела ІІ пункт 2.1 подпункт з) нашего Устава напомнить?
Мое мнение - с целью защиты интересов охотников, Киевский обласной совет УООР и должен инициировать решение данного спорного вопроса. Или я не прав?

 

[Яковлев В.А.]

Юра, ты с "буквами или цифрами" ничего не перепутал?
Насчет Киевского облсовета УООР - они достаточно самодостаточные. Я Щегельскому свою мысль высказал еще лет 20 назад. Но он, борясь за интересы простых членов, попросил "в это дело не влезать".
И с попеременным успехом охотятся уже сколько лет!
ПыСы. Сейчас надо просто уточнить, где и как изменилась граница зоны

 

[Alex M.P.]

Что-то мне думается, что никак она не менелась. Может только собирались.
Да и какой им смысл сокращать, чтобы тиуда шли "любые"? Им нужно чтобы только свои.

 

[Яковлев В.А.]

С последним согласен.
О смене пока утверждать не собираюсь, но что-то, где-то слышал. Вот и говорю: надо уточнить.

 

[Димон]

люди расскажите как понимать у моей теши в селе в одной из лесо-посадок на дереве весит табличка ОХОТ УГОДИЯ и.т.д а через метров 200 на таком же дереве висит табличка ОХОТА ЗАПРЕЩЕНА кому верить ? и че делать? задовал вопрос местным охотникам них то не знает что это за таблички просто все игнорируют ( видно что обе таблички весят довольно давно) за ранние спасибо

 

[Яковлев В.А.]

люди расскажите как понимать у моей теши в селе в одной из лесо-посадок на дереве весит табличка ОХОТ УГОДИЯ и.т.д а через метров 200 на таком же дереве висит табличка ОХОТА ЗАПРЕЩЕНА кому верить ? и че делать? задовал вопрос местным охотникам них то не знает что это за таблички просто все игнорируют ( видно что обе таблички весят довольно давно) за ранние спасибо

А что вас смущает: даже если это охотугодья, совершенно не значит, что охотиться можно (может быть - воспроизводственный участок, например), особенно - всем.
Странно другое: вот вы, судя по всему, всем селом там охотитесь, а что за охотпользователь, и почему охота не разрешена - до сих пор не знаете!
ПыСы. По поводу, что за угодья, - узнать можно. Скажите, что за село (район, область), куда от села тянуться указанные угодья (на запад, северо-восток или т.п.). Попробую разобраться

 

[Димон]

село "Андрусівка" Криворожского района (город Кривой Рог в километрах 40-ка ) координаты
N47 51,478'
E33 40,665'
(координаты взяты с GPS навигатора)
(не знаю как поставить градус после цыфр "47 и 33" стоит значок градус)
заранее спасибо

 

[Яковлев В.А.]

По Гуглу нашел. 40 км почти строго на юг от Кривого Рога и около 1,5 км на северо-восток (градусов 37-38) от Николаевки?

 

[Яковлев В.А.]

Нашел Андрусовку. Восточнее Суворова. А угодья куда идут от Андрусовки?