Які документи необхідно мати для полювання з мисливською собакою?

Статус
Закрита.

OXOT_NIK

Новачок
Небольшое лирическое отступление -
AND KOV;19018 сказав(ла):
ZUGAN,НЕ ТРАТЬ СВОЕ ВРЕМЯ НА ЭТИХ ПАНОВ,Я ПОНЯЛ ЧТО ТЫ НЕ СОБАЧНИК И ТО ПОНИМАЕШЬ,СРАЗУ ВИДНО ЧТО КРОВЬ У ТЕБЯ КАЗАЦКАЯ. Я УЖЕ НЕ ХОЧУ ИМ НИЧЕГО ОБЬЯСНЯТЬ.
Насколько мне известно, то казаки были самой свободолюбивой частью населения и первыми выступали против законов,ущемляющих права людей.
Ваши доводы, больше похожи на действия "засланных казачков")))
Прошу прощения за флуд.
 

OXOT_NIK

Новачок
Дядя Вася;19213 сказав(ла):
Да нет конечно. Селекция нужна, Только это должна быть селекция , а не поголовная случка.А запрет на охоту без документов в этом плане ничего не дает, наоборот, он порождает взяточничество. А как иначе? Если появился спрос на документы, значит кто то должен научиться и фуфло толкать).
100% поддерживаю.
 

OXOT_NIK

Новачок
Что ж все считают, что все, кроме них, такие тупые и не смогут без эксперта-кинолога понять рабочая собака или нет? Ну не станет нормальный человек охотиться абы с чем, потому, что это только помеха на охоте. Был у меня по молодости и ягдтерьер, хотя некоторые упорно доказывают, что статистика в те времена не отражала действительности, но он даже у меня был, хотя ружья еще не было (потому что был студентом и жил в общаге). Так этот ягд в нору то шёл и зверя там гонял, только по месту не брал и на поверхность не выгонял.И сам из норы, бывало, что на следующий день выходил(уж не знаю, что он там делал, но ему там тепло, а я на морозе обалдевал).А подранок ему просто был по барабану.Ну и что?Я просто после нескольких попыток оставил эту пустую затею и он просто жил у меня во дворе и умер собственной смертью, а не был пущен в расход, потому как "не расходный материал".При этом его никто и не пытался использовать для воспроизводства.Сомневаюсь что он бы так же счастливо жил у "истинных селекционеров". Опять же я не имею в виду всех поголовно.
Что касается лично меня,то если появится возможность(не финансовая!!!)
то конечно возьму племенную, я ж не враг сам себе.Я просто хотел заострить внимание на том, что на местах повсеместно фактическая ситуация расходится с буквой закона и возможно пора задуматься о том, как закон скорректировать. Потому что люди все равно делают так, как им удобней.Так уж они устроены.А такие ограничения их сразу загоняют в разряд преступников, а раз и так преступник, то зачем вообще какие то законы соблюдать? Вот о чем речь.А то, что некоторым оппонентам мало одного аргумента, что без собаки по чернотропу теряется масса подранков (в частности я говорил о зайце, хотя все почему-то переводили разговор в сторону охоты на болотную и полевую дичь), так это, пока этот единственный аргумент звучит из моих уст, а если его озвучит евросоюз, в плане негуманности, так никто долго и разбираться не станет, а тупо прикроют охоту для бессобачников, хотя и в законодательстве по охоте с собаками тоже есть непонятки, о которых Ветер говорил.Ведь весеннюю охоту не открывают именно по требованиям евросоюза,как и капканы, работающие на захвате конечности, будут запрещены по тем же соображениям негуманности. А кое-кто обвинял меня в политиканстве.
Но в данной теме мы и впрямь говорим на разных языках, потому как у каждого своя ситуация и соответственно точка зрения.А здоровый больного никогда не поймет, если только сам не заболеет.И хоть какие либо точки соприкосновения в ходе обсуждения не найдены, все равно всем спасибо за активное участие в дискуссии;-)
 

ZUGAN 79

Слідопит
OXOT_NIK;19250 сказав(ла):
Насколько мне известно, то казаки были самой свободолюбивой частью населения и первыми выступали против законов,ущемляющих права людей.
Но так же очень строго чтили законы Сечи,и откупится было не возможно,и для старшЫны никаких поблажек не было,да и наказание было суровым.Допустим господина Лозинского уже давно зарыли бы живьем вместе с трупом убитого им человека.За воровство привязывали к столбу позора,и каждый казак бил палкой вора,за выпивку в морском походе выбрасывали с "чайки" (естественно назад не забирали),за то что в бою струсил и не выручил товарища,садили в старую "чайку",и пускали без весел на пороги,выжыл,значит будет жить-Бог простил.....так что законы там были хорошие,порядок был,все таки первая демократия в Европе,с выборочным правительством,переизбираемым каждый год,и не за бабло,а за заслуги в боях.С ув.
 

Дядя Вася

Слідопит
Ув.Охотник. Законы конечно у нас дерьмовые, спору нет. Но есть одно "НО" , это наши законы и их нужно как то придерживаться. Тот же егерь или инспектор не виноват, что состоит на службе у этих законов и поэтому костелить эти службы, как у нас на охоте и делается , глупо и не правильно. Я например считаю , что глупо прикручивать сейф к стене, но закон требует и я прикрутил. А то что НАШЕМУ народу просто не нравятся законы, так это только потому что они им не удобны. Поэтому лично я стараюсь законы почитать, хотя не все мне нравятся. Но если все таки хорошо подумать, то по большому счету ничего сверхестественного в них нет.
 

GRAY

Мисливець
Дядя Вася;19284 сказав(ла):
Ув.Охотник. Законы конечно у нас дерьмовые, спору нет. Но есть одно "НО" , это наши законы и их нужно как то придерживаться. Тот же егерь или инспектор не виноват, что состоит на службе у этих законов и поэтому костелить эти службы, как у нас на охоте и делается , глупо и не правильно. Я например считаю , что глупо прикручивать сейф к стене, но закон требует и я прикрутил. А то что НАШЕМУ народу просто не нравятся законы, так это только потому что они им не удобны. Поэтому лично я стараюсь законы почитать, хотя не все мне нравятся. Но если все таки хорошо подумать, то по большому счету ничего сверхестественного в них нет.
+1. Раздули эту тему до невозможности,хотя она яйца выеденного не стоит. Всегда были паспорта на собак,а так бурно заговорили только в последнее время.Демократия наверное умы будоражит.
И почему то эти умы думают,что они самые умные.
Свою первую собаку,жесткого фокса,я завел в 1983 году,и в то время никто не возмущался за требование иметь паспорт на собаку,и цена за хорошего щенка в 100 руб была немалая при зарплате в 160.
 

OXOT_NIK

Новачок
Дядя Вася;19284 сказав(ла):
Ув.Охотник. Законы конечно у нас дерьмовые, спору нет. Но есть одно "НО" , это наши законы и их нужно как то придерживаться. Тот же егерь или инспектор не виноват, что состоит на службе у этих законов и поэтому костелить эти службы, как у нас на охоте и делается , глупо и не правильно. Я например считаю , что глупо прикручивать сейф к стене, но закон требует и я прикрутил. А то что НАШЕМУ народу просто не нравятся законы, так это только потому что они им не удобны. Поэтому лично я стараюсь законы почитать, хотя не все мне нравятся. Но если все таки хорошо подумать, то по большому счету ничего сверхестественного в них нет.
Я уже вроде и вышел из темы и даже всех поблагодарил, а Вы меня опять втягиваете))).Я ж их тоже стараюсь чтить, да и все нормальные люди чтут, по мере возможности.Вот только почему то, как только кто то пытается рассказать что то, типа интересных случаев на охоте, то сразу хош не хош, а начинает просвечивать браконьерство, хотя исходя из здравого смысла, в том числе и Вы такие мелкие несоответствия букве закона, браконьерством не считают (например перестрел зайцев одним из участников коллективных охот). Так я ж и призываю такие места в законодательстве подчищать, которые трактуются как браконьерство, в зависимости от сознательности и настроения проверяющего лица. А на сет того, виноват ли егерь или инспектор в том, что служит законам, с которыми и сам не согласен, то тоже могут быть разные мнения, но я больше придерживаюсь того, что палкой туда никто не загоняет и, например, я и Вы там не работаем, хотя я когда-то мечтал и даже пробовал, но быстро разочаровался, по вышеуказанным причинам.
Еще раз извиняюсь за отступление от темы и еще раз всем спасибо.
 

Яковлев В.А.

S-Moderator
Команда форуму
А что делать, если нашим охотникам, кроме своих браконьерских похождений, и рассказать нечего? А главное - они этого не понимают. По незнанию законов (пусть они хороши или плохи).
А насчет работы с плохими законами - так других пока нет, а вы с ними все равно живете, хотя они вам не нравятся.
Ну и?..
 

Venator

Новачок
Доброго дня, підкажіть якщо в мене довідка про походження (щенячка) видана ФМСУ, куди звернутися за видачею паспорта ? - Лісгосп, ФМСУ, чи УТМР . Як правильно поступити. Собачці минуло 10 місяців. Що з серпня 2012 року потрібно звертатися в Лісгосп читав .
 

Baron

Новачок
На даний час, за видачею паспорта на мислливську собаку, можете звертатись і в УТМР і в ФМСУ. Але одразу відзначу, якщо ви ще не член ФМСУ, то прийдеться вступити в цю кінологічну організацію, зі всіма витікаючими...
 

eadg

Новачок
Маленький вопрос.. Есть собака, голден, родословная ККУ.
1) что нужно получить первым - охотбилет или паспорт на собаку, или можно параллельно
2)какой пакет документов нужен для охотбилета
3)какой пакет документов нужен для паспорта
 

Baron

Новачок
С паспортом на охотничью собаку могут возникнуть проблемы. Причиной тому то, что родословная выдана ККУ, который не входит в систему FCI (КСУ) и по определению не занимается охотничьим собаководством, соотвественно родословные не признаются. Хотя может и пользовательский паспорт вам и удастся получить, но племенное использование как охотничьей породы - врядли.
 

eadg

Новачок
А КСУ, значит, занимается? ККУ такая же международная общественная организация, как и КСУ, только входи не в FCI, а в IKU. Насколько мне известно, у УООР с ККУ есть договор, и проблем как раз быть не должно.
ОК, не очень то и хотелось попадать в систему разведения,чет я ни об одном племенном рабочем голдене в УООР не слышала. Насколько я понимаю, наличие паспорта допускает собаку к соревнованиям и испытаниям в УООР, а большего и не нужно.
В общем и целом, я бы хотела получить ответы на поставленные вопросы...
 

Baron

Новачок
eadg писал:
Насколько я понимаю, наличие паспорта допускает собаку к соревнованиям и испытаниям в УООР, а большего и не нужно.
В общем и целом, я бы хотела получить ответы на поставленные вопросы...


Нет, немного не верно вы понимаете. Наличие паспорта дает право находиться с собакой на охоте (в угодиях), а вот право участия в кинологических мероприятиях дает наличие у собаки родословных документов установленного образца (МКФ, КСУ, ФОСУ, УООР) и других признанных МКФ кинологических организаций.
 

дейф

Мисливець
eadg;65173 сказав(ла):
Маленький вопрос.. Есть собака, голден, родословная ККУ.
1) что нужно получить первым - охотбилет или паспорт на собаку, или можно параллельно
2)какой пакет документов нужен для охотбилета
3)какой пакет документов нужен для паспорта
А не проще позвонить в свой Уоор и там все конкретно у них узнать.
 

СССС

Мисливець
veter;18347 сказав(ла):
А здесь тоже самое. Один продает собак за бешеные деньги, а у него никто не покупает, за исключением единиц, тогда какой выход?.
200-300 баксів за песика? це дуже багато? наразі екстерєр оцінка - дуже добре, в німецького експерта,

в того в кого я брав то бачив, що вартує на два три місяця хату обісрати, прогодувати, щеплення зробити, взагалі господар цуценят ледве здихався

ну не знаю чи то дорого

ну не все так ідеально, тільки ідея то правильна,
чи по вашому нам порода не потрібна?
 

eadg

Новачок
>>А не проще позвонить в свой Уоор и там все конкретно у них узнать.

К сожалению, они работают в те часы, что и мой рабочий день, мне не так просто позвонить в рабочее время куда-то. Но видно нужно будет выкраивать время. всем спасибо.
 

fox

Мисливець
СССС;65305 сказав(ла):
200-300 баксів за песика? це дуже багато?
Прежде чем кричать, что дорого, пущай хотябы поинтересуются, как формируется цена на щенка.
Щенка надо: купить, иногда в другом конце страны, СНГ или в Европе;
Сделать прививки, желательно качественные, дорогие; оформить документы, это тоже не безплатно; уделить много времени на воспитание и тренировку, свозить на несколько выставок, добиться хороших результатов не так-то просто, там борьба; Выставмть на полевые испытания несколько раз и по разным видам и в разных концах Украины, при нынешних ценах на бензин - это дорогое удовольствие.
Этот перечень бесконечен.... Кто не занимался этим, тот не поймет...
Цена 200-300 у.е. вполне приемлима, есть цены и покруче, в пределах 1000 евро, и щенки продаются. А если посчитать, сколько выпивается водки и пива, и выкуривается сигарет пачками, да учитывая, что это вредно для человека, то 200-300 у.е. за верного друга - это пустяки.
 

СССС

Мисливець
fox;65491 сказав(ла):
А если посчитать, сколько выпивается водки и пива, и выкуривается сигарет пачками, да учитывая, что это вредно для человека, то 200-300 у.е. за верного друга - это пустяки.
Ватер,
якщо по твоєму, то це виходить так як в тому анекдоті,
- тату знову горілка подорожчала, може ви вже нарешті будете менше її пити?,
- та ні синку то ти будеш менше хліба їсти
 
Статус
Закрита.
Зверху