Мц 21-12 или Ata Neo???

Статус
Закрита.

Optimum

ветеран форуму
надійна команда
надійний помічник
Полюю з МЦ 5 років, окрім МЦ 21-12 є й інші рушниці. Настріл своїх МЦ незнаю я не перший власник
Так Вы с ним и не охотитесь, но хвалите)))) я лет8 охотился исключительно с ним и настрел приличный за каждый год и перепела стрелял из него и гуся и минусов у него не счесть. А плюс Один, да и тот ликвидируется, когда во время лета оно перестает перезаряжать(((
 

Hunter 79

Слідопит
Могу Вам,так на вскидку пару минусов привести. МЦ от Нео..
1 Вес МЦ.
2 У Нео сменные дульные сужени,это очень удобно,по нынешним охотам.

Но а в принципе МЦ хорошее ружьё, очень много моих знакомых стреляют с этого оружия. Но возраст этих стрелков пенсионный, молодежь приобретает сейчас Турков или Итальянский бренд.
В хороших дорогих інерційних італійськиих ,,класичних,, п.а. ,,в дереві,, з 760м стволом вага теж під 3.5кг. Не говорячи про Auto-5 тий. Так що це не конструктивна,,вада,,.
На рахунок змінних ДЗ - це на ,,любителя,, - таким не являюсь, віддаю перевагу стволам з сталим ДЗ.
Маю і успішно користуюсь МЦ з стволом з стаціонарним полічоком з дульним тормозом. Беру її на вечірки по перу , коли птиця спочатку літає високо, а потім,,падає на голову,, мені дуже зручно і не розбиває птицю.
Опис даної приспособи можете знайти у книзі ,,Настольная книга охотника спортсмена,, том 1. сторінка 49-50.
 

Вкладення

Trigal

Снайпер
Могу Вам,так на вскидку пару минусов привести. МЦ от Нео..
1 Вес МЦ.
2 У Нео сменные дульные сужени,это очень удобно,по нынешним охотам.
У МЦ 2112 тоже есть варианты со сменными дульными сужениями. Считать «фиксу» недостатком - не справедливо. Во-первых потому, что в те времена, когда ружьё проектировалось, сменных сужений (по крайней мере в СССР) не было в принципе. А во-вторых, кому надо было - можно было купить ружьё с дополнительным стволом, или заказать на заводе ствол с нужным сужением. К тому же сейчас за небольшие деньги можно сделать из фиксы ствол со сменными сужениями. На ТОЗе такая услуга присутствует. Короче говоря, фикса - не является недостатком конструкции, это скорее особенность.
Ну а по поводу массы ружья… уже выше написали)
 

Коваленко А

ветеран форуму
надійна команда
А особисто у Вас було МЦ 21-12 ?
Якщо було , то якого року виготовлення ?
І скільки років Ви ним користуватись?
А толку, що воно в тебе є, навіть півтора :D Ти багато з нього настріляв? Ні!!! У тебе була Ата? Теж ні!!! Назви переваги свого МЦ перед Атою?
Я, як людина, яка мала обидві зброї в використанні, рекомендую АТУ, вона має ряд переваг над МЦ.
1) Це вибір! Ату можна купити, як Б/У, так і нову, майже у всіх збройових магазинах України.
Ату можна придбати в різних варіантах! Вона може бути в пластику, так і в дереві, зі стволом 76 см., так із 71 стволом. Також можна докупити другий ствол, з високою, або низькою планкою, різної довжина і навіть кульовий! Також на нову зброю, надається гарантія!!!
2) Це експлуатація! При полюванні по перу, а іменно качки, лиски, голуби, куріпка, фазан і тарілки, що літають на стенді :D , вам достатньо буде навіть спортивного патрону, що використовуються на стенді, достатньо тільки вкрутити потрібне звуження і не треба ніяких маніпуляцій з механізмом. Полювання на пушного, теж без проблем, потрібне звуження, яке ви міняєте за хвилину, патрон з потрібнім шротом і вперед! У Аті можна використовувати, як звичайні набої, так і набої магнум, з наважками від 24-28гр. і до 40-50 + гр., і при цьому нічого розбирати не треба! Для МЦ тільки звичайний патрон 32 - 36 гр., можна і 24-28, але треба проводити маніпуляції з механізмом, а більше, тим паче магнум - табу!!! В світі набирають обертів патрони з стальним шротом, постріл таким зарядом, для АТи це звичайна річ, а для МЦ - це небезпечно, як для зброї, так і її власника!!!
3) Це бій рушниці! Власники МЦ кричать, що у них феноменальний бій :D Так розкажіть, як МЦ б'є по перепілці з 10-20 шагів, яке воно гарне на вечірній зорці, де вдала стрільба по качці удається тільки на вскидку і з широком і рівномірним осипом шроту. Ааа... Ви ж про бій на дальні відстані? Та чим він кращий за той, що у АТИ? А вас хіба не дивує, що майже всі власники напівавтоматів, які мають зміні насадки, полюють з вкучиним циліндрами, 0, 25, чи напівчок???
В турка ще багато плюсів - це і регулювання приклада і сервіс, і якщо треба запчастини і т. д... Також і популярність цієї моделі. Майже кожен день її можна зустріти на стенді, але чомусь я там не бачу власників МЦ. Чому?
Власники МЦ, ви прекрасно знаєте плюси своєї зброї, а також мінуси і вони не малі у відношенні до сучасної зброї, але вперто питаєтесь нав'язати молодим мисливцям, що в їх виборі МЦ буде краще!!! Чому?
Буде цікаво почути думку таких власників, але конкретно тільки по зброї???
 

barbos6

Слідопит
Зашёл в эту тему лишь по одной причине, люди сами себя обманывают.
Берём в руки ату и мц, вскидываем и все видим сами. Даже до отстрела не дойдет!
І що ми бачимо?
Що з ати треба стріляти з привідкритою планкою і не кожен зрозуміє як то робити і не всім вона лягає і не завжди хороша кучність і клинів вона теж дає пристойно і патрон вилітає на землю через лоток( до чого я, браку в них є теж дуже багато просто більшість мовчить про це нова рура а не стріляє толком) кожна зброя має мінуси і мц теж ,до неї треба мозґи...
Я за мц.
 

Hunter 79

Слідопит
А толку, що воно в тебе є, навіть півтора :D Ти багато з нього настріляв? Ні!!! У тебе була Ата? Теж ні!!! Назви переваги свого МЦ перед Атою?
Я, як людина, яка мала обидві зброї в використанні, рекомендую АТУ, вона має ряд переваг над МЦ.
1) Це вибір! Ату можна купити, як Б/У, так і нову, майже у всіх збройових магазинах України.
Ату можна придбати в різних варіантах! Вона може бути в пластику, так і в дереві, зі стволом 76 см., так із 71 стволом. Також можна докупити другий ствол, з високою, або низькою планкою, різної довжина і навіть кульовий! Також на нову зброю, надається гарантія!!!
2) Це експлуатація! При полюванні по перу, а іменно качки, лиски, голуби, куріпка, фазан і тарілки, що літають на стенді :D , вам достатньо буде навіть спортивного патрону, що використовуються на стенді, достатньо тільки вкрутити потрібне звуження і не треба ніяких маніпуляцій з механізмом. Полювання на пушного, теж без проблем, потрібне звуження, яке ви міняєте за хвилину, патрон з потрібнім шротом і вперед! У Аті можна використовувати, як звичайні набої, так і набої магнум, з наважками від 24-28гр. і до 40-50 + гр., і при цьому нічого розбирати не треба! Для МЦ тільки звичайний патрон 32 - 36 гр., можна і 24-28, але треба проводити маніпуляції з механізмом, а більше, тим паче магнум - табу!!! В світі набирають обертів патрони з стальним шротом, постріл таким зарядом, для АТи це звичайна річ, а для МЦ - це небезпечно, як для зброї, так і її власника!!!
3) Це бій рушниці! Власники МЦ кричать, що у них феноменальний бій :D Так розкажіть, як МЦ б'є по перепілці з 10-20 шагів, яке воно гарне на вечірній зорці, де вдала стрільба по качці удається тільки на вскидку і з широком і рівномірним осипом шроту. Ааа... Ви ж про бій на дальні відстані? Та чим він кращий за той, що у АТИ? А вас хіба не дивує, що майже всі власники напівавтоматів, які мають зміні насадки, полюють з вкучиним циліндрами, 0, 25, чи напівчок???
В турка ще багато плюсів - це і регулювання приклада і сервіс, і якщо треба запчастини і т. д... Також і популярність цієї моделі. Майже кожен день її можна зустріти на стенді, але чомусь я там не бачу власників МЦ. Чому?
Власники МЦ, ви прекрасно знаєте плюси своєї зброї, а також мінуси і вони не малі у відношенні до сучасної зброї, але вперто питаєтесь нав'язати молодим мисливцям, що в їх виборі МЦ буде краще!!! Чому?
Буде цікаво почути думку таких власників, але конкретно тільки по зброї???
Привіт !
Я так і написав власнику теми - вище !
 

Вкладення

Hunter 79

Слідопит
Зашёл в эту тему лишь по одной причине, люди сами себя обманывают.
Берём в руки ату и мц, вскидываем и все видим сами. Даже до отстрела не дойдет!
Ложив поруч з цими МЦ Ату - до рук не хотілось брати Ату :)
 

Вкладення

Виталя

Снайпер
В хороших дорогих інерційних італійськиих ,,класичних,, п.а. ,,в дереві,, з 760м стволом вага теж під 3.5кг. Не говорячи про Auto-5 тий. Так що це не конструктивна,,вада,,.
На рахунок змінних ДЗ - це на ,,любителя,, - таким не являюсь, віддаю перевагу стволам з сталим ДЗ.
Маю і успішно користуюсь МЦ з стволом з стаціонарним полічоком з дульним тормозом. Беру її на вечірки по перу , коли птиця спочатку літає високо, а потім,,падає на голову,, мені дуже зручно і не розбиває птицю.
Опис даної приспособи можете знайти у книзі ,,Настольная книга охотника спортсмена,, том 1. сторінка 49-50.
Так я и не говорю что МЦ плохое ружьё.... Как говорится каждому своё,я с Нео стреляю всю дичь которая есть у меня в отстрелочной карточки... В основном охота с под собаки,это перепел, куропатки и фазан. Расстояние до дичи минимальная,и по этому я никогда не переживаю что разобью птицу.
Бывают разные моменты,перепел поднимается с под носа собаки,и я даже не думаю что надо отпускать её подальше чтобы не разбить.
 

Виталя

Снайпер
У МЦ 2112 тоже есть варианты со сменными дульными сужениями. Считать «фиксу» недостатком - не справедливо. Во-первых потому, что в те времена, когда ружьё проектировалось, сменных сужений (по крайней мере в СССР) не было в принципе. А во-вторых, кому надо было - можно было купить ружьё с дополнительным стволом, или заказать на заводе ствол с нужным сужением. К тому же сейчас за небольшие деньги можно сделать из фиксы ствол со сменными сужениями. На ТОЗе такая услуга присутствует. Короче говоря, фикса - не является недостатком конструкции, это скорее особенность.
Ну а по поводу массы ружья… уже выше написали)
Всё можно сделать,а зачем? Когда можно купить уже готовое,и не париться.
 

Trigal

Снайпер
Всё можно сделать,а зачем? Когда можно купить уже готовое,и не париться.
Так я и говорю: молодым охотникам, тем кто собирается купить первое ружьё, МЦ покупать наверно не стоит. Ружьё интересное, но не всем «заходит». Отсюда и весь этот холивар :)
 

Hunter 79

Слідопит
Кому цікаво, пропоную перейти у профільну тему про МЦ 21-12 , аби не ,,флудити,, у даній темі .
А людина вже собі розбиреться , який п.а. і для яких видів полювань він йому потрібен.
 

Зверобой 60

Мисливець
Для меня полуавтомат это второе ружье.В основном для большой воды(Киевское море).Утка в сентябре ,октябре становиться строгой и островки или редкие камыши предпочитает облетать стороной то ружье нужно дальнобойное что бы эту утку достать от укрытия в камыше где вы находитесь.Ствол идеальный по сверловке, плюс полный чок и тройка в контейнере отвечают этим требованиям.Эти все качества присущи МЦ2112 производства ЦКИБ.Сейчас у меня МР-153 С 2007 года.Хорошее ружье и самое главное более универсальное от 24гр.до 50гр дроби (перепел-гусь)все работает.Но!На на большие растояния с более резким и равномерным снопом дроби это МЦ. А по огородах и бурьянах с подрыва и на вечерней зорьке когда утка на голову то у меня мое незаменимое ИЖ-18е 12кал.Удачи!
 

huntumy

Зброяр
Що з ати треба стріляти з привідкритою планкою
Ні. Просто треба вміти хоч якось стріляти і мати хоча уявлення про то як це робити правильно.
Клинів вона теж дає пристойно
Будь такого не може! Все там добре.

патрон вилітає на землю через лоток(
Ви хоча б знаєте причину випадання набою під лоток? А конструкцію цього вузла ати?
Це у мц випадало випадає по сей день і завжди буде випадати.

до чого я, браку в них є теж дуже багато просто більшість мовчить
Вибачте, пишете хрен зна що. Хоча б в руках тримали його?
 

troeshnek

Мисливець
Для меня полуавтомат это второе ружье.В основном для большой воды(Киевское море).Утка в сентябре ,октябре становиться строгой и островки или редкие камыши предпочитает облетать стороной то ружье нужно дальнобойное что бы эту утку достать от укрытия в камыше где вы находитесь.Ствол идеальный по сверловке, плюс полный чок и тройка в контейнере отвечают этим требованиям.Эти все качества присущи МЦ2112 производства ЦКИБ.Сейчас у меня МР-153 С 2007 года.Хорошее ружье и самое главное более универсальное от 24гр.до 50гр дроби (перепел-гусь)все работает.Но!На на большие растояния с более резким и равномерным снопом дроби это МЦ. А по огородах и бурьянах с подрыва и на вечерней зорьке когда утка на голову то у меня мое незаменимое ИЖ-18е 12кал.Удачи!
деж набрати на усіх ЦКИБвських мц? )
 

Коваленко А

ветеран форуму
надійна команда
І що ми бачимо?
Що з ати треба стріляти з привідкритою планкою і не кожен зрозуміє як то робити і не всім вона лягає і не завжди хороша кучність і клинів вона теж дає пристойно і патрон вилітає на землю через лоток( до чого я, браку в них є теж дуже багато просто більшість мовчить про це нова рура а не стріляє толком) кожна зброя має мінуси і мц теж ,до неї треба мозґи...
Я за мц.
А бачимо ми плачевну картину!!!
Цілиться не способні, хоть так цілиться весь цивілізований, то винуваті турки :D
Не всім лягає, в комплекті є проставки, для настройки приклада, але немає ума їх застосувать - опять винні кляті турки:D
Всунув по дешевше патрон, не підібрав звуження - опять ті турки:D
Клине, випадає, не стріляє толком, та ще і нове, а хлопці плачуть і мовчать - то вже не тих тоді турками назвали:D:D:D
 

Коваленко А

ветеран форуму
надійна команда
Статус
Закрита.
Зверху