Hunter 79
Слідопит
100% погоджуюсь з Вами написаним , і добавити нічого
Іж 57 Очима власника
- Автор теми fabarm803
- Дата створення
Ніяким чином я не мав наміру, тим паче з своїм никчемним досвідом проти вашого, повчати такого досвідченого "гуру" як ви !
Якщо на то буде ваша, ласка осмілився висказати свою думку, пробачте будь ласка!
Що 57, що 58 Іжів зі 750 мм стволами, у відмінному стані, залишились якщо не одиниці, то десятки, максимум. Справа і в їх мізерному тиражі, і у часі виготовлення, і в культурі поводження зі зброєю наших мисливців. Навіть в наш час лише незначна частина власників належно доглядає за рушницями, хоча зараз для цього є всі умови. Для інших, як і раніше, це просто палка-стрілялка. Такого надивишся на полюванні, що навіть коментувати не буду. Тому гарно збережена 57, безперечно, заслуговує на увагу. Як гарна, надійна, класична горизонтальна двостволка. Особливо їй пасує англійська ложа!
Тобто і в БМ такі ж звуження? Бо різниця там лише у їх хромуванні. Однак, у БМ немає ніякої підвищеної кучності. От в ТОЗ-25, говорять, є.
Hunter 79
Слідопит
Не знаю яка кучність у цих рушниць , бо ніколи не мав ні ТОЗ-БМ , ні ТОЗ-63 , ні ТОЗ-25 . Колись їздив по проханні людини глянути на ТОЗ-63 по місці , взяв з собою штангенциркуль і прикинув , що там 0.8 і 1.2. .
Загально відома інформація , що для рушниць ТОЗ дульні звуження ,,індивідуальний,, показник , і з задекларованим чок , пів чок рідко збігається
.
Останнє редагування:
Чергова байка, немає в 57 по конструкції нічого на ГОЛОВУ вище від 58))
Набагато краща, чим в ЇЖ-54, чи 57, але на малих і середніх розмірах шроту! Що стосується крупних номерів шроту, то тут або согласований, або зворотній ефект)))) По поводу того, що Іж-57, та і 54 мають більше надійну і живучу конструкцію, чим той же ІЖ-58 - це лише побрихеньки їх власників! Це легко зрозуміти, подивившись на їх характеристики і проведення заводських випробувань, де 58 показав більшу живучість.
Скоріше нижчий на пів голови! Якраз випуск ІЖ-58, конструкція якого виявилася простіша, але більш надійніша і сучасна на ті часи - показала подальше безперспективність випуску 57 моделі.
Гарантійний настріл на бумазі у 58 більший за 57. А насправді? Вважаю, що перемогла технологічність (менша собівартість) Іж-58. З власного невеликого досвіду вважаю, що Іж-57 Ш - найкраща масова 16-ка СРСР, і навіть краща за масових німців того ж калібру (бельгійських, французьких та англійських рушниць не експлуатував, нажаль).
Ви впевнені, що до 'масовості - конвеєрного виробництва ' даної моделі ? І що таке 'масові німці' ?
Понад 20500 штук 57-их - не так багато, як сотні тисяч "Зімсонів" мод. 35, "Зауерів" 8 моделі, однак, це не кількість рушниць МЦ від ЦКІБ. Хоча, по якості 47 модель "Зауер", або "Грейфельт" , чи "Зімсон" мод. 76 із 750-740 мм стволами, мабуть, не гірші, але "чорні" труби й короткі бойові пружинами, менш досконалі і надійні. ІМХО.
Не розказуйте свої дурниці людям! За липову бумажку, та ще і в 50х роках, можна було розрахуватися життям. Тоді система і з більш видатними людьми розбиралася швидко і за набагато простіші бумажки!
Так з цього і треба було починати..... Ви звичайний неук! Не знаєте, що таке "чорні" стволи, для чого їх і по нині випускають, а чистка таких стволів, для вас буде вища математика.
Не нажаль, а на щастя для цієї зброї! Краще ходіть з хромованими іжами і не псуйте нормальну зброю!
20500 шт.це є масовість ? Про рушниці мод.німецьких фірм та майстрів так званого в совєтів /рядового разбора/ краще було б не писати. В гарному стані вони завжди мають ціну та попит більший а ніж совєтські іжи . А ось іж 57 , беручи до уваги їх кількість то вони б мали бути усі з приставкою /Ш/. Але щось пішло не так і в заміну пішла мод.іж 58. Хоча більш доцільно буде порівнювати 57- му мод. з 26 тим .іж в 12 к.
А на рахунок цкіб та мц то вони клепали по завданню 'партії' копії відомих фірм під власною приставкою .
Кагебе зі всього світу крало сучасні технології і зібрало усіх конструкторів з союзу в тому ж числі й імовірно закордонних і назвало ту кантору цкіб. Бо там лише ширмою були лінії з виготовлення рушниць .
Останнє редагування:
А що ж могло піти не так? Я думаю,що ви прекрасно знаєте. Дуже багато людського ресурсу,було затрачено на 1 одиницю зброї. Тодішні 5-лєтки,вимагали масштабування,масовості виробництва,а з такою великою долею людської праці-це було не можливо. Шкіра,кості,піч і це все по колу… З появою модернізованих станків,які могли замінити десяток людських рук,без шкоди якості виробництва,геморойна модель іж-57 була знята з виробництва,канула в небуття. Чи постраждала від цього якість виготовлання(іж-58),як показує час-ні. Чи має іж-57 харизму і шарм-на мою думку,що має. Прогрес. Він не стоїть на місці. Масштабна світова індустріалізація,не пройшла повз і збройової промисловості. Ніколи дядько з рашпілем і надфілем,не піджене деталь з такою точністю,з якою це зробить станок ЧПУ. В зброї це ключове,це ресурс і довговічність. Хтось може заперечити,а якже консервативні англійські дома зброї,які до сих пір сидять з тим рашпилем і надфілем… Так сидять,але ж вони не випускають свою зброю десятками,тисячами на рік,а одиницями. Тому не дорога Турецька зброя яка ще на початку 2000-их,рахувалась як металолом,на стендах «намотує» десятки тисяч пострілів. Про сучасну Європейську зброю і мови немає. Я не знаю ні одного «сучасного» виробника зброї яка б вказувала ресурс своєї рушниці,меншим як 50тис. Мораль цієї басні такова:-Не завжди щось нове-це хороше забуте старе!
Знову ці чергові байки про шкіру та кістки))
І що в 1957 все збирали вручну а в 1959 році вже верстатами з програмуванням, трохи вище було точно зазначено чому 57 перестали випускати, не придумайте легенд там де їх немає))
Visioner
Слідопит
Так кому, що більш потрібне.
І справа не в весні.
Якщо перший вже не потрібен, то палець для людини буде кращий в світі інструмент.
Ну як для пана Анатолія Іж-58